Мы так совсем скоро к полному согласию придем... Конечно же мытарства не дают надежды на спасение никому. Мытарства, это проецируемое на наше человеческое сознание с использованием понятных нам образов опытное описание того, что ждет душу в период непосредственно после смерти и до всеобщего воскресения и страшного суда. Мытарства сами по себе не говорят о том, что можно жить так-сяк, а потом после смерти что-то само собой решится... совсем нет. Если будет время - посмотрите книжечку, ссылку на которую я привел выше. Там очень все понятно описано, в двух словах об этом не расскажешь. Свою посмертную судьбу человек сам определяет, пока живет на земле.

Олег Трошин написал:

Только как не крути, всё равно чистилище получается. Вот что пишет "Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона"

Мытарства, испытания и муки душ умерших до окончательного суда Божия. См. Чистилище…
Чистилище (Purgatorium), по учению католич. церкви промежуточное между адом и раем место, где души праведников, проходя разные мытарства, окончательно очищаются от грехов, чтобы затем перейти в сонм…

Ну вот же Вам и разница: Мытарства - испытание, чистилище - там где очищаются от грехов. Православная церковь нигде не говорит о том, что во время мытарств, этого некоего частного суда, происходит очищение от грехов. Нигде. Грех очищаются только при покаянии. А вот чистилище в католической церкви - это место, где "смываются" грехи. Даже не смываются, у них там сложнее немного. Это некая "компенсация морального ущерба" Богу за совершенные грехи. Как же тут не увидеть разницы-то?

Отредактированно Михаил Гапоненко (22.10.2007 21:59)

Олег Трошин написал:

Но мытарства-то происходят  в чистилище или где?

Да нет же, в православии вообще нет такого понятие "чистилище".

Олег Трошин написал:

Я понимаю, что вы ранее писали - в эфире и книгу Вознесенской почитал, правда не всю. Но остаётся ощущение какой то несвязанности и ввиду этого ненадобности всего этого.

Олег, ну вот наверное из-за того, что не всю книгу прочитали, и остается ощущение несвязанности. В книге очень четкая и понятная картина рисуется.

Олег Трошин написал:

Ведь когда человек принял Христа и был крещён, остаётся одно жить соответственно. И сказано,  помни, после того как умрёшь, ничего не сможешь сделать. А о другом я не нахожу в Библии.

Но мы же с Вами говорим об одном и том же. Да, действительно, когда умрешь - сделать ничего не сможешь, поэтому именно сейчас надо жить соответственно. Всё. Дальше Библия не говорит ни о чем. Просто смерть, воскресение, суд. И больше ничего. Библия не говорит о том, что там будет с душой между смертью и воскресением. Но есть опыт многих людей, свидетельства которых легли в основу некой сформировавшейся картины - как оно там предположительно все будет выглядеть. Вы спросите - а зачем нам нужно это знать, если все только предположительно? Я вот что отвечу. Это нам нужно просто в качестве дополнительного назидания. Для для того, чтобы мы знали, что если мы только назвали себя верующими, ходим на собрания, но не исполняем волю Божию, не живем по Его заповедям - то после смерти нас ждут реальные проблемы. Именно реальные. Которые будет невозможно исправить. Даже если нет о мытарствах в Библии ничего - учение о мытарствах тем не менее идет в контексте библейского учения, как дополнительное разъяснение библейских истин, которые говорят о том, что человек, уверовавший во Христа, не перестает быть свободным, всегда может отпасть от Христа, и поэтому всю свою земную жизнь нужно быть начеку и следить за собой. Уверовал - молодец. Но на лаврах почивать рановато.