Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

думаю нет смысла говорить о том, какого бога ждут в образе человека...

Образ человека - это образ Божий ! Из истории Авраама можно увидеть что Богу ничего не стоит явиться в образе человека . И Он явился но Его не приняли .

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.(Иоан.1:11)

Человек создан по образу и подобию Иисуса Христа.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;(Фил.2:6,7)

Олег, я написал - ЖДУТ....

Татьяна Сафронова написал:

.Бог безграничный, всеобъемлющий и вечный, так что думаю у нас занятия на всю жизнь, да и жизни  не хватит, чтобы полностью познать и принять образ  Бога. Нет смысла мудрствовать человеческим умом, а просто принимать и познавать то, что даёт Бог через Господа.

Спасибо, Таня! Однако, поясни, пожалуйста, знания от Бога мы получаем только 1)лично или и иначе также: 2)через Библию, 3)природу и её законов, 4)от слышания о Боге от людей??? Не только в слышании Бога люди ошибаются, что они Бога слышат и это мы видим на примере Сергея, но и во всех других случаях люди могут ошибаться, в том числе читая Библию, можно не понимать её по духу но только буквально. Не торопись с ответом, чтобы не ошибиться!

Галина Родионова написал:

1)Бог проговорить может человеку как хочет. Услышит ли человек - это вопрос. 2)Человек не слышит Бога не по той причине, что Бог молчит, а по той причине, что закрыт миллионом покрывал, которые снимает Бог, если человек захочет Его услышать.

Спасибо, Галя! 1)Не может не услышать. Всё, что Бог пожелает человеку сказать лично, человек всегда услышит. 2)Но всё, что говорится в окружении человека о Боге, человек не всякий открывает сердце своё для принятия и разумение своё для понятия услышанного.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (15.01.2014 04:00)

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Не только в слышании Бога люди ошибаются, что они Бога слышат и это мы видим на примере Сергея, но и во всех других случаях люди могут ошибаться, в том числе читая Библию, можно не понимать её по духу но только буквально.

Геннадий, ты что пишешь? Разве возможно не слышать Бога?

Сергей, ты же отвергаешь Богом Иисуса Христа, а поэтому как же ты можешь слышать Бога??? Ведь Сын Бога и Отец Небесный есть ОДНО!

написал:

Спасибо, Таня! Однако, поясни, пожалуйста, знания от Бога мы получаем только 1)лично или и иначе также: 2)через Библию, 3)природу и её законов, 4)от слышания о Боге от людей???

Только лично от Бога. Всё остальное можем слышать, понимать, видеть, но не знать. В разуме только мысли. А вот знание только в сердце, а в сердце жизнь, только через жизнь мы и получаем знание Бога. Без Него лично, это просто не возможно.
Не может человек передать Духа Божьего. Сколько не возлагай руки, и сколько не молись за человека, но если человек верой не примет в сердце своё Господа, он не познает Бога, Божьего. Это подтверждают и слова из писания:
1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Никто и передать не может, то чего не знает. Бог есть Дух, следовательно и любое знание о Боге, может открыть, дать только Дух Божий.

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Спасибо, Таня! Однако, поясни, пожалуйста, знания от Бога мы получаем только 1)лично или и иначе также: 2)через Библию, 3)природу и её законов, 4)от слышания о Боге от людей???

Только лично от Бога. Всё остальное можем слышать, понимать, видеть, но не знать. В разуме только мысли. А вот знание только в сердце, а в сердце жизнь, только через жизнь мы и получаем знание Бога. Без Него лично, это просто не возможно.
Не может человек передать Духа Божьего. Сколько не возлагай руки, и сколько не молись за человека, но если человек верой не примет в сердце своё Господа, он не познает Бога, Божьего. Это подтверждают и слова из писания:
1Кор.2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Никто и передать не может, то чего не знает. Бог есть Дух, следовательно и любое знание о Боге, может открыть, дать только Дух Божий.

...остается лишь выбрать - обучение в библейской школе "духовному" или пребывание во Христе, как это делал Иисус.

Недавно разговаривая о Боге,  картинка нарисовалась. Возможно кто то имел такое общение со своим папой: ребёнок встаёт своими ножками на папины ноги, свои ручки в папины руки и ходит. Вот так и мы встаёт на ноги Бога и держимся за руки Бога. И ходим с Ним, куда Он туда и мы, куда Он смотрит туда и мы, Он вперёд и мы с Ним. Он видит препятствия и обходит, и мы с Ним. И нам, как и ребёнку с папой, спокойно (папа же со мной и уже ничего не страшно, доверие), радостно (от контакта, общения, вместе же) и действенно (видишь действия папы, да и сам их совершаешь,"и я могу"). Приземлённо? Да. Но во многих ситуациях и обстоятельствах "один в один", что очень радует. Слава Богу за Его Любовь к нам, человечкам.

Всем собеседникам форума "Светильник" здравия, бодрствования и водительства Бога желаю. На мой взгляд, водительство детей Своих Бог осуществляет даянием совести и интуиции в качестве векторов движения. Также во многом помогает Слово Его, закреплённое  в Библии. Таким первым Словом для меня было

1 Иоанна 5:16 написал:

Если кто видит брата своего согрешающего, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь.

Олег Проценко № 217 от 27 мая 2015г. написал:

Галина Родионова написал:

На мой взгляд, водительство детей Своих Бог осуществляет даянием совести и интуиции в качестве векторов движения.

Водительство Бог осуществляет Своим Духом ... Божьи дети знают Его голос и идут за Ним.

Водительство Бог осуществляет Своим Духом, Которым  даёт детям Своим  совесть и интуицию в качестве векторов движения.
Принимаю, Олег, твоё уточнение.

Татьяна Сафронова № 218 от 28.05.2015г. написал:

Олег Проценко написал:

Водительство Бог осуществляет Своим Духом ... Божьи дети знают Его голос и идут за Ним.

И Слава Богу за это, Бог осуществляет Духом.
Знаем голос, потому что слышим, но думаю каждый по своему слышит, и это нормально. Я например, слушаю только  сердцем, думаю совести у меня уже вообще нет. Слава Богу за Его Любовь.

Интересное заявление. Надо его  обдумать.

Согласна с тобой, Олег, тоже так думаю.

Галина Родионова написал:

Таня, не поняла тебя: ты говоришь, что совести может вообще не быть

Нет, не говорю, что совести вообще нет, просто у верующих, она растворена в вере.
Объясню, если я буду ориентироваться на совесть, то я всегда буду чувствовать себя виноватой и обязанной, что уже загоняет в зависимость от людей. Ориентируясь на Божьи слова (библию) этого не должно быть.
Бог же простил все наши грехи, и которые есть, и которые будут, а это значит освобождение от людской  зависимости.
По совести, виноватой же буду в совести, сама перед  собой, потому что одному например, помогаю, а рядом есть ещё нуждающийся, и будет мучение "и тому надо", "а может этому нужнее", " я же верующая, должна"....
Бог мудрый, вероятно Он всё предвидел, если все чувства и законы растворил в вере. Вероятно по этому легко и действеннее жить просто в вере, в которой растворились и разумение, и совесть, и всё всё.
С Олегом согласна,  у неверующих ориентир это совесть, потому что веры, доверия Богу ещё нет.

Галина Родионова написал:

Значит вы оба обходитесь уже без совести?

Не знаю как Олег, а я обхожусь без совести, потому что как только о ней вспоминаю, теряю из вида Господа, оказываюсь в трясине внутренней, которая засасывает со скоростью света. Поэтому предпочитаю быть без совести, просто с Духом, в Духе, именно к этому постоянно стремлюсь, и это то на что ориентируюсь.
Как в библии подробно расписано, Дух Божий живёт в сердцах, вот и ориентир на состояние сердца, в Духе оно или нет.
Сердце же очень чётко и ярко выражает в Духе оно или нет. И Дух Божий в отличии от совести не судит, а направляет, помогает, учит совершать верное и исправлять неверное (не мучится угрызениями совести), а просто увидел и исправил неверное ( увидеть и как исправить опять же Дух Божий как раз и подскажет, не доводя до нарушения внутреннего равновесия).