Объявление
Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет " Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать " Правила форума".
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Молитва
Сергей Гончаров написал:Геннадий Гумилевский написал:Сергей Гончаров написал:Олег, не в библию надо уверовать, а в воскресшего Иисуса Христа
Татьяна Сафронова написал:Абсолютно согласна Сергей с тобой . Аминь.
Олег Проценко написал:Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.2Ин.1:9 Если вы не верите в Писания откуда вы знаете что Господа зовут Иисус Христос , а не Харе Кришна ? Откуда вы знаете что Господь воскрес , что если мир изменил Писания и на самом деле нет никакого Бога?
Мне непонятно здесь то, что Таня говорит что любит Иисуса Христа и признаёт Его своим Богом, и я верю Тане в этом, но почему она соглашается с Сергеем называться именем Бога ХРИСТИАНИН порочно, а также соглашается с Сергеем в отвержении обязательной для верующих, заповеди Христа Бога нашего о Церкви для верующих, а также почему Таня пишет неуважительно для верующих слово Библия с маленькой буквы?! Откуда и почему у Тани возникли эти духовные пороки?! Понимает ли сама всё это Таня?!
Это почему же у не пороки, если ты ее судишь через человеческое, а не Божье?
Святые писания и есть Божье, но Таня, также как и ты, Сергей, пишет с маленькой буквы слово Библия. Церковь и христианин- это всё также от Бога!
Отредактированно Геннадий Гумилевский (11.09.2013 21:56)
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:Святые писания и есть Божье, но Таня, также как и ты, Сергей, пишет с маленькой буквы слово Библия. Церковь и христианин- это всё также от Бога!
И еще называет Библию - Святое Слово Божие записанное Духом Святым "учебник"
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Молитва
Заглянула в православную церковь, с приятельницей. Боже, стоят такие извиняюсь "мордовороты", а женщины им руки целуют, они эти руки и направо и налево, а взгляды самодовольные, ужас. Поэтому Геннадий и думаю, что человеческое и надо принимать как человеческое, и только Божье, то что может вселиться в дух, от Бога. А вы же всё навязываете человеческие поклонения. Святое писание когда вселяется верой в дух тогда оно Божье, и там уже не играет роль большой буквы, а только Жизнь в Господе, в Его присутствии.
Отредактированно Татьяна Сафронова (11.09.2013 22:17)
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Татьяна Сафронова написал:Библия с большой буквы, это когда я помолясь, читаю её, и верой принимаю "Сам Господь Бог со мной говорит, вот тогда она с большой буквы, но в тот момент я не пишу, а читаю. Слова оживают, а не название книги. Библия - это живое слово Бога, но только когда это в вере, а значит принимаем в Духе. Жизнь в Духе, а не в буквах и грамматике.
Татьяна вы хорошая , что с вами делать ? Сколько лет вы в Господе ?
Зная силу Божию можете нас как нибудь наставить в истине и слове Божьем ... может засвидетельствуете !!!???
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Татьяна Сафронова написал:Заглянула в православную церковь, с приятельницей. Боже, стоят такие извиняюсь "мордовороты", а женщины им руки целуют, они эти руки и направо и налево, а взгляды самодовольные, ужас.
Стоит ли освящать свои руки кровью тех кто хулит Владыку Христа , Татьяна ?
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Молитва
Олег Проценко написал:И еще называет Библию - Святое Слово Божие записанное Духом Святым "учебник"
Но ведь заставляют учить наизусть в учебных богословских заведениях. Я тоже не стала в семинарии учиться, потому что надо было повторять за учителями и наизусть учить библию. В моём понимании, Господь открывает Истину из библии и Она оседает в сердце, её и заучивать не надо, Дух Святой о ней всегда напомнит. Знала пастыря церкви, небольшой правда, но и слава Богу. меньше разочарованных, прихожане же ориентируются на пастыря. Так этот пастырь наизусть знал наверное всю библию, а внутри Божьего не видно было, гордился этим, считал себя выше всех. Церковь распалась. Так что библию по разному принимают верующие, и за учебник, и за Живое Слово Божье.
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:--------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20
Геннадий, ты глубоко коснулся, и по существу. Попробуем, по твоему настоянию, рассмотреть явления немного глубже. Вот ты приводиш слова из Писания... Верующий в Него не судится - но что это значит, что стоить за понятием Верующий? -Если человек пришел в место где проповедуется Слово Божье (Церковь) - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, и слушает Слово Божье - он уже называется ,,верующий,, или этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье и впечатляется тем, что слышит - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии, и с горячим рвением отдает своя жизнь Иисусу - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь общины (Церкви) - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? Что значит на самом деле ,,Верующий в Него,,? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь Церкви, и достигает даров Святого Духа и имеет личное внутреннее общение с Иисусом - тогда он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -А если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется и отдает свою жизнь Иисусу, и активно включается в жизнь Церкви, достигает даров Святого Духа и имеет личное общение с Иисусом, и пылает Любовью к Господу - тогда он уже ,,верующий,, или и этого тоже недостаточно? О каком верующем идет речь? Может человек должен развить свои свойства любьви к ближнему до инстинктивных реакций на жизненные нужды ближнего как на свои собственные? Вот Слова Господа об этом: Мт.25.34 Тогда Царь скажет тем, кто по правую сторону: «Придите ко Мне, благословенные Моим Отцом, получите ваше наследство – Царство, приготовленное вам еще от создания мира. 35 Потому что Я был голоден, и вы накормили Меня; Я хотел пить, и вы напоили Меня; Я был странником, и вы приютили Меня. 36 Я был наг, и вы одели Меня; Я был болен, и вы ухаживали за Мной; Я был в тюрьме, и вы пришли навестить Меня»
Думаю, каждый Верующий должен научится проявлять любовь к ближнему как к себе - в действиях. А иначе, при всех наших благих суетах религиозных, так и останемся в ,,козлах,, (упаси Господи).
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Молитва
Господь Живёт и действует сегодня и здесь на этой земле, и начинает с сердца, а потом обновляет разум. И в человеческих границах Бог не нуждается, Он всемогущ, всеобъемлем, и Он всё и во всём.
Олег Проценко написал:Стоит ли освящать свои руки кровью тех кто хулит Владыку Христа , Татьяна ?
Вот и я об этом, своими то разумными познаниями и вводим в заблуждение людей. Но слава Богу, моя реакция в церкви, отрезвила и приятельницу. Никому Бог Своей Славы не давал.
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Кто прикасается к Евангелию, сразу изменяет свой ум. А при внимательном чтении и душа как бы вступает в таинственное святилище, очищается и делается лучше, так как в Писании с ней беседует Бог. © Иоанн Златоуст
Златоуст возможно единственный православный , а возможно и нет )
Отредактированно Олег Проценко (11.09.2013 22:53)
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Желающие получить какой-либо плод от того, что прочитывается (в Священном Писании), не должны оставлять без внимания ни одного слова. Поэтому-то заповедано нам изучать Писание, что многое, с первого взгляда показавшееся простым, заключает в себе глубокий смысл. © Иоанн Златоуст
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Для понимания Священного Писания нужна не человеческая мудрость, но откровение Духа, чтобы мы, узнав истинный смысл написанного, могли получить великую пользу. © Иоанн Златоуст
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Это великое благодеяние Божие, что некоторые места божественного Писания весьма ясны, а некоторые неясны, чтобы одними мы утверждались в вере и любви и от многого непонимания не впали в неверие и уныние, а другими возбуждаемы были к изысканию и труду, избавились от гордости и приобрели смирение чрез то, что не можем постигнуть. © Иоанн Златоуст
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Обличай развратных благородством жития своего, а тех, у кого бесстыдны чувства, - воздержанностью очей своих. © Иоанн Златоуст
Как лишенный естественного света не может идти надлежащею дорогою, так и не освещенный лучом божественных Писаний принужден непрестанно погрешать во многом, потому что бродит в глубокой тьме. © Иоанн Златоуст
Если увидим, например, что упал осел, то все спешим поставить его на ноги, а о гибнущих братьях не заботимся... Богохульник - тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом, и делом, и кротостью, и силой - пусть разнообразно будет лекарство. © Иоанн Златоуст
Источник света - Слово Божие. Будучи исполнено света и источая свет, оно просвещает и озаряет души верных. © Иоанн Златоуст
Муж с женой должны быть подобны руке и глазам. Когда руке больно - глаза плачут. А когда глаза плачут - руки вытирают слезы. © Иоанн Златоуст
Жив Господь!
- Олег Проценко
- Участник

- Откуда: UA Кировоград
- Зарегистрирован: 10.11.2012
- Сообщений: 1468
- Вебсайт
Re: Молитва
Причина радости обыкновенно лежит не столько в природе обстоятельств, сколько в разуме людей. © Иоанн Златоуст
Когда начнешь исправлять худую привычку, то хотя бы однажды, хотя бы дважды, хотя бы трижды, хотя бы двадцать раз преступил закон, не отчаивайся; но опять восставай, примись за тот же труд и непременно останешься победителем. © Иоанн Златоуст
Вы не знаете, каким даром Божиим является молчание и то, чтобы не иметь нужды в любом слове. © Иоанн Златоуст
Не еретика преследую, а ересь, не грешника, а грех. Сколько бы кто меня ни бранил, от чистого сердца говорю: «Мир, ибо любовь Отца во мне. Тем более буду любить вас, чем менее любим буду вами». © Иоанн Златоуст
Не важно, насколько благочестивыми могут быть ваши слова, говоря в гневе, вы все разрушите. © Иоанн Златоуст
Кто Библию имеет, тому может она принести большую пользу и великое утешение. Часто один взгляд на эту священную книгу лишает уже нас охоты ко греху. © Иоанн Златоуст
Послушай Бога в заповедях, чтобы и Он услышал тебя в молитвах. © Иоанн Златоуст
Когда Христос направляет людей к Писанию, Он призывает их не просто читать его, но внимательно изучать. Он не сказал «читайте», но «исследуйте». Истина о Христе не открывается при поверхностном чтении, она сокрыта , подобно сокровищам, и нужно приложить усилия, чтобы добраться до нее. © Иоанн Златоуст
Бог требует от молящегося не красоты речи и не слов изысканных, но крастоты души... часто бывает не нужно и голоса. Ибо если ты скажешь в сердце своем и призовешь Его, как должно, то Он услышит тебя, как Он услышал Моисея и Анну... © Иоанн Златоуст
Каковы мы к ближнему, таким и Бог будет в отношении нас. © Иоанн Златоуст
Жив Господь!
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Молитва
сообщение в теме " О нас любимых".
Отредактированно Татьяна Сафронова (14.09.2013 10:29)
- Татьяна Сафронова
- Участник
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 28.01.2009
- Сообщений: 2223
Re: Молитва
Без Духа Святого, без участия Господа. библию не освоишь, а Дух Святой через веру. Усилие без веры, а значит без Духа, пустое. Всё в Господе, в Его присутствии, приносит плоды, хоть что это будет.
написал:Кто прикасается к Евангелию, сразу изменяет свой ум.
Просто от прикосновения нет, от веры да.
Отредактированно Татьяна Сафронова (11.09.2013 23:13)
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:--------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20
Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет Что есть ,,свет,, и что есть ,,тьма,,? Люди приучены, воспитаны Светом считать добро мира сего. Основные ценности которого можно сгупировать как: Здоровье, Богатство, Власть, Почести, Знания. Если это все у человека имеется в достатке и гармонии, то человек счастлив и спокоен, живет в мире и довольствии. Если же чего из перечисленного недостает (здоровья, богатства, власти, почестей, знания)- он печален, суетится и старается всеми силами и усердием восполнить недостающее. Если есть надежда или возможность поправить ситуацию, никто не соглашается оставатся с плохим здоровьем, нехваткой денег, под гнетом чужой воли, в бесчестии, или в положении невежды. И не видит человек, что сердце его и любовь к оковам и решеткам ,,темницы,,. Как часто забываем мы, что ,,Мудрость мира сего есть глупость в очах Божьих,,. Как редко осознаем - ,,что почтенно перед человеком, то мерзко пред Богом,,. Как слабо помним, что ,,Вся власть от Бога,,. Как не хотим мы слышать, что ,,с пустыми руками приходим в этот мир и с пустыми уходим,,. Как яростно отрешаемся от того, что ,,час нашего появления в этом мире и час ухода из него предопределен, со Дня сотворения,, и ,,дыхание каждой жизни в руках Всевышнего,,...
Пришел в мир Свет Освобождения из темницы этого низменного существования, ,,но люди более возлюбили тьму, нежели свет,,...
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:"Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20
Геннадий, а ,,праведность,, в чем она? В вере, в надежде, в мыслях, в словах, в чувствах, в делах, в намерениях или в желаниях...?
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Молитва
Михаил Садовник написал:Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет.Что есть ,,свет,, и что есть ,,тьма,,?...Люди приучены, воспитаны Светом считать добро мира сего.
Михаил, в №180 подняты два вопроса твои прежние, на которые я тебе дал ответы и ожидаю снова ответы от тебя: 1) О распределениях, 2) Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его Ты же мне написал о другом! Копирую №180: ---------------------------------------------- Михаил:Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад. Даже в нашем мире до вынесения приговора Судом, виновный именуется ,,подозреваемым,,. Тем более в мире Будущим. Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его творениям. Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6).
Геннадий: Михаил, спасибо за ответ, однако, никаким распределениями я не занимаюсь, но только написал то, что есть в Библии, что неверующих в Господа ожидает ад, тем более тех, у которых отец духовный есть дьявол. Приговор указан уже давно Святыми Писаниями и осуществлён Богом для людей, когда они потеряли после грехопадения жизнь после смерти в раю, а жизнь без Бога и есть ад. Дальнейшее содержание Писаний проникнуто этим предупреждением осуществиться, если они не будут руководствовться понятием добра и зла, совестью, Словом Божьим. --------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20 В этом тексте содержится ответ на твои слова: "Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его...", на которые Библия сообщает, что неверующие уже осуждены! Разговоры о свете и о другом- это уже другая тема.
Отредактированно Геннадий Гумилевский (12.09.2013 00:29)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Молитва
Михаил Садовник написал:Геннадий Гумилевский написал:--------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20
Геннадий, ты глубоко коснулся, и по существу. Попробуем, по твоему настоянию, рассмотреть явления немного глубже. Вот ты приводиш слова из Писания... Верующий в Него не судится - но что это значит, что стоить за понятием Верующий? -Если человек пришел в место где проповедуется Слово Божье (Церковь) - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, и слушает Слово Божье - он уже называется ,,верующий,, или этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье и впечатляется тем, что слышит - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии, и с горячим рвением отдает своя жизнь Иисусу - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь общины (Церкви) - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? Что значит на самом деле ,,Верующий в Него,,? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь Церкви, и достигает даров Святого Духа и имеет личное внутреннее общение с Иисусом - тогда он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -А если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется и отдает свою жизнь Иисусу, и активно включается в жизнь Церкви, достигает даров Святого Духа и имеет личное общение с Иисусом, и пылает Любовью к Господу - тогда он уже ,,верующий,, или и этого тоже недостаточно? О каком верующем идет речь? Может человек должен развить свои свойства любьви к ближнему до инстинктивных реакций на жизненные нужды ближнего как на свои собственные? Вот Слова Господа об этом: Мт.25.34 Тогда Царь скажет тем, кто по правую сторону: «Придите ко Мне, благословенные Моим Отцом, получите ваше наследство – Царство, приготовленное вам еще от создания мира. 35 Потому что Я был голоден, и вы накормили Меня; Я хотел пить, и вы напоили Меня; Я был странником, и вы приютили Меня. 36 Я был наг, и вы одели Меня; Я был болен, и вы ухаживали за Мной; Я был в тюрьме, и вы пришли навестить Меня»
Думаю, каждый Верующий должен научится проявлять любовь к ближнему как к себе - в действиях. А иначе, при всех наших благих суетах религиозных, так и останемся в ,,козлах,, (упаси Господи).
В Библии ясно и точно слово ВЕРУЮЩИЙ определяется стихои Иоанна 3:16
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:Михаил Садовник написал:Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет.Что есть ,,свет,, и что есть ,,тьма,,?...Люди приучены, воспитаны Светом считать добро мира сего.
Михаил, в №180 подняты два вопроса твои прежние, на которые я тебе дал ответы и ожидаю снова ответы от тебя: 1) О распределениях, 2) Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его Ты же мне написал о другом! Копирую №180: ---------------------------------------------- Михаил:Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад. Даже в нашем мире до вынесения приговора Судом, виновный именуется ,,подозреваемым,,. Тем более в мире Будущим. Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его творениям. Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6).
Геннадий: Михаил, спасибо за ответ, однако, никаким распределениями я не занимаюсь, но только написал то, что есть в Библии, что неверующих в Господа ожидает ад, тем более тех, у которых отец духовный есть дьявол. Приговор указан уже давно Святыми Писаниями и осуществлён Богом для людей, когда они потеряли после грехопадения жизнь после смерти в раю, а жизнь без Бога и есть ад. Дальнейшее содержание Писаний проникнуто этим предупреждением осуществиться, если они не будут руководствовться понятием добра и зла, совестью, Словом Божьим. --------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20 В этом тексте содержится ответ на твои слова: "Мы не можем знать ,,Приговор,, Божьей Милости Его...", на которые Библия сообщает, что неверующие уже осуждены! Разговоры о свете и о другом- это уже другая тема.
Остальные ответы ты должен найти сам.
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:Михаил Садовник написал:Геннадий Гумилевский написал:--------------------------------------------------------------------------- "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы" Ин 18:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матфей 5:20
Геннадий, ты глубоко коснулся, и по существу. Попробуем, по твоему настоянию, рассмотреть явления немного глубже. Вот ты приводиш слова из Писания... Верующий в Него не судится - но что это значит, что стоить за понятием Верующий? -Если человек пришел в место где проповедуется Слово Божье (Церковь) - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, и слушает Слово Божье - он уже называется ,,верующий,, или этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье и впечатляется тем, что слышит - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии - он уже ,,верующий,, или и этого недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и кивает в согласии, и с горячим рвением отдает своя жизнь Иисусу - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь общины (Церкви) - он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? Что значит на самом деле ,,Верующий в Него,,? -Если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется тем, что слышит и согласен, и отдает свою жизнь Иисусу и активно включается в жизнь Церкви, и достигает даров Святого Духа и имеет личное внутреннее общение с Иисусом - тогда он уже ,,верующий,, или и этого еще недостаточно? -А если человек пришел, слушает Слово Божье, впечатляется и отдает свою жизнь Иисусу, и активно включается в жизнь Церкви, достигает даров Святого Духа и имеет личное общение с Иисусом, и пылает Любовью к Господу - тогда он уже ,,верующий,, или и этого тоже недостаточно? О каком верующем идет речь? Может человек должен развить свои свойства любьви к ближнему до инстинктивных реакций на жизненные нужды ближнего как на свои собственные? Вот Слова Господа об этом: Мт.25.34 Тогда Царь скажет тем, кто по правую сторону: «Придите ко Мне, благословенные Моим Отцом, получите ваше наследство – Царство, приготовленное вам еще от создания мира. 35 Потому что Я был голоден, и вы накормили Меня; Я хотел пить, и вы напоили Меня; Я был странником, и вы приютили Меня. 36 Я был наг, и вы одели Меня; Я был болен, и вы ухаживали за Мной; Я был в тюрьме, и вы пришли навестить Меня»
Думаю, каждый Верующий должен научится проявлять любовь к ближнему как к себе - в действиях. А иначе, при всех наших благих суетах религиозных, так и останемся в ,,козлах,, (упаси Господи).
В Библии ясно и точно слово ВЕРУЮЩИЙ определяется стихои Иоанна 3:16
Геннадий, я ответил на все твои вопросы. Прочитай их несколько раз, углубись и поймешь (конечно, если хочешь понять). А если не углублятся в суть, то вся остяльная ,,балталогия,, со священными цитатами и умное задуривание мозгов, не имеет никакого смысла. Ты уж извини меня.
Отредактированно Михаил Садовник (12.09.2013 01:03)
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Молитва
Михаил Садовник написал:Геннадий, я ответил на все твои вопросы. Прочитай их несколько раз, углубись и поймешь (конечно, если хочешь понять). А если не углублятся в суть, то вся остяльная ,,балталогия,, со священными цитатами и умное задуривание мозгов, не имеет никакого смысла. Ты уж извини меня.
Михаил, если ты где-то ответил на любой из 4-х вопросов, то укажи где! Помещаю, Михаил, твои сообщения, на которые я дал тебе ответ в постах 180 и 181, но не получил ответа от тебя, а ведь твои вопросы были очень важными! ---------------------------------------------------------- 1)Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад. Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.» 2)Интересно, Пророк здеь говорит касательно народа Исраэль или это касается всех народов мира? 3)А в чем тайны Царствия Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, - в каких ценностях они? 4)Зачем Бог ожесточил сердца народа Своего чтобы они ,,не знали что творят,,?
- Геннадий Гумилевский
- Участник
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Сообщений: 2793
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:Михаил Садовник написал:Геннадий, я ответил на все твои вопросы. Прочитай их несколько раз, углубись и поймешь (конечно, если хочешь понять). А если не углублятся в суть, то вся остяльная ,,балталогия,, со священными цитатами и умное задуривание мозгов, не имеет никакого смысла. Ты уж извини меня.
Михаил, если ты где-то ответил на любой из 4-х вопросов, то укажи где! Помещаю, Михаил, твои сообщения, на которые я дал тебе ответ в постах 180 и 181, но не получил ответа от тебя, а ведь твои вопросы были очень важными! ---------------------------------------------------------- 1)Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад. Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.» 2)Интересно, Пророк здеь говорит касательно народа Исраэль или это касается всех народов мира? 3)А в чем тайны Царствия Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, - в каких ценностях они? 4)Зачем Бог ожесточил сердца народа Своего чтобы они ,,не знали что творят,,?
Я жду ответа только по этим вопросам постов 180 и 181, о другом я тебя не просил отвечать!
- Михаил Садовник
- Участник
- Зарегистрирован: 14.08.2013
- Сообщений: 162
Re: Молитва
Геннадий Гумилевский написал:Геннадий Гумилевский написал:Михаил Садовник написал:Геннадий, я ответил на все твои вопросы. Прочитай их несколько раз, углубись и поймешь (конечно, если хочешь понять). А если не углублятся в суть, то вся остяльная ,,балталогия,, со священными цитатами и умное задуривание мозгов, не имеет никакого смысла. Ты уж извини меня.
Михаил, если ты где-то ответил на любой из 4-х вопросов, то укажи где! Помещаю, Михаил, твои сообщения, на которые я дал тебе ответ в постах 180 и 181, но не получил ответа от тебя, а ведь твои вопросы были очень важными! ---------------------------------------------------------- 1)Геннадий, я лично не согласен учавствовать в ,,распределениях,, кому в рай, а кому в ад. Давай, на всякий случай воздержимся от ,,судейства,,. «Не судите, да не судимы будите.» 2)Интересно, Пророк здеь говорит касательно народа Исраэль или это касается всех народов мира? 3)А в чем тайны Царствия Небесного, которые не может уразуметь ,,каменное сердце,, - в каких ценностях они? 4)Зачем Бог ожесточил сердца народа Своего чтобы они ,,не знали что творят,,?
Я жду ответа только по этим вопросам постов 180 и 181, о другом я тебя не просил отвечать!
Геннадий, эти вопросы для тебя. Они должны оставатся в тебе, и ответы ты найдешь сам, со временем. Мир Вам!
|