Есть Писания о которых упоминал Иисус Христос, есть письма Апостолов и записанное Евангелие или слова произносимые Иисусом находясь на земле в теле.

Еще есть обещание Бога записать Слова нетленные на сердцах, я думаю именно об этом сказал Иисус - когда прийдет, найдет ли веру.

Написанное в  "откровении от Иоанна" не относится ни к Писаниям, ни к письмам Апостолов, это личное обращение Господа к рабам.

Мое мнение.

Все Писание богодухновенно. И тот, кто делает попытки усомниться в это под разным «соусом» есть лжец, лжец перед Богом и самим собой в первую очередь.

Сергей, я думаю,что эти стихи из Нового Завета: 2Петра 1:20,21; Луки 24:27; Иоанна 17:17 убедительны. Библия - это Слово Бога, является Истиной, вдохновлена Создателем.

Обольщенный разум своей смосвятостью всегда найдет оправдание своему самообольщению.
Сергей, не уж то, даже в этой теме, было мало приведено месть из Святого Письма? На мой взгляд вполне достаточно. Не уж то ты их не читал? Да читал наверняка, только эти строки идут в разрез твоему богословию, вот ты их и игнорировал. Только и всего.
И вообще предложение кому-либо подтверждать свое богословие словами Писания для тебя, из твоих уст звучит, по крайней мере, как-то странно, ведь звучат они из уст того, были написаны тем (а то опять обвинишь меня, что ты не говорил, а только написал), кто не считается с Писанием, для него Оно не авторитетно, как пройденный этап.
Сергей, ты сам для себя определись, ведь сам не будешь путаться, и других в заблуждение вводить не будешь, так авторитетно для тебя лично Библия, есть ли для Нее место в твоем исповедании веры, он не в роле цитатника, а как Слова Божьего по которому можно сверить, что написано на скрижалях сердца твоего.

Сергей Гончаров написал:

Ты Кого проверять собрался, Духа Святого?

Не выдавай желаемое за действительное. Внимательней читай, к тебе обращенные слова. Писанием проверяется не Дух Святой и не то чему ОН научает. Сколько тебе раз об этом можно говорить, Сергей. Складывается такое впечатление, и каждый твой ответ все больше и больше укрепляет в этом мнении, что ты умышленно игнорируешь эти ответы. Писанием испытываем, каким духом научаем, как учит нас Слово Божье. Кто пишет на скрижалях сердец наших. Где ты в моих словах прочел сомнение в научениях Духом Святым, что я собрался проверять Учителя?
Складывается уверенность в том, что сам ты еще путаешься в богословии, которое проповедуешь. Говоришь одно, поступаешь по-другому – ты сам-то определись, во что веришь и что проповедуешь. Ты с умными или с красивыми (как в одном из анекдотов)? Не становись рядом с теми, кто на таком распутье. Ты же дитя Господне.

Сергей, давате немного перенесёмся в прошлое и выясним вопрос о чтении Библии.
       1. В Иисуса Навина 1:8 сказано:,,Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять всё, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях своих и будешь поступать благоразумно". В древности, народ Бога должен был читать Его слово.
       2. В 1Тимфея 4:13 Павел даёт настовление Тимофею, но что делать?(читать и настовлять). В 1Фессалоникийцам 5:27 Павел: Заклинает Господом прочитать сие послание. В Колоссинам 4:16 Павел: даёт распорежение о чтении его письма не только христианам в Колоссах, но и в Лаодикии. А в Откровении 1:3 написано: Блажен читающий и слушающий слова пророчества сего...
       3.Все послания: Павла, Петра и т.д. адресованы тем, кто получил Святой Дух и был им крещен. И среди них были те, кто слушал и учился у самого Христа. И тем не менее они смиренно слушали послания. А Вы Сергей, Христа видели или слышали?
       4. Слово Бога, начиная с 7-го века до н.э. сжигали, в средневековье запрещали переводить, но оно дошло до наших времён целым и невредимым. А почему? Потому что, Слово Бога - это письмо нашего Создателя нам, грешным и несовершенным.     С уважением Игорь.

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, твое писание сюда не входит, это о Старом Завете и не тебе написано!

?!?!?! А кому же Оно написано как не мне и тебе и каждому верующему в Господа нашего.
Все то, что ты написал дальше, комментировать не представляет возможности. Бредни религиозного фанатизма не возможно прокомментировать по одной причине – потому что как не крути это бредни, в них нет содержания.
И на скрижалях сердца твоего ни чего не написано, коль ни чего вразумительного произнести не смог?

Сергей и Ярослав, ПРОШУ Вас, пожалуйста прочитайте 1Коринфянам 1:10 и Римлянам 15:4-7. Игорь.

Игорь Фоменко написал:

Сергей и Ярослав, ПРОШУ Вас, пожалуйста прочитайте 1Коринфянам 1:10 и Римлянам 15:4-7. Игорь.

Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 1 Коринфянам


1 Коринфянам 1-10 относится к имеющим Духа! Без этого нет братства. Если Христос не избрал, получатся только вероисповедания - клубы по интересам = мертвое.

Игорь Фоменко написал:

Спасибо Сергей, но Писания всёровно цитируете и без Писания никуда. С уважением Игорь.

Стараюсь не делать этого, когда говорю с неверующими и не знающими Писаний, таким я говорю только об Иисусе Христе и как Он мне лично открылся - Евангелие  моим языком, а не Павла которого они не знают.
Коринфянам, Павел Апостола Петра не цитировал, а говорил то, что ему было открыто, но когда он с Апостолами беседовал то стало ясным - ничего из того что они знали, Иисус от него (Павла) не утаил. В этом вся сила Божьего обетования, Евангелие уже написано на сердцах всех без исключения, но не все приняли, и принимают это на веру сегодня.
Наидет ли веру Иисус когда прийдет? Способен ли человек родить "Исаака", или блуд через знания его устраивает больше.
Овцы слышат Его голос, а остальные читают, надеясь через это иметь жизнь вечную - неверие в воскресшего и могущего лично привести в Свое Царство.
Его (Бога) самое важное обетование описанное от 'Бытие" и заканчиваемое "Откровением", тщательно извращается словами - а так ли Бог сказал...
Вера без дел мертва... а каких дел, о каких голодных сказано, кого воскрешать именем Его, а может какого цвета косынку одевать, или какую икону почитать.

Читавшим я говорю: если читал то почему не делаешь то, что делал на Вечере Иисус, почему вместо Него не берешь Хлеб и не преломляешь как Он?
А если взял Хлеб, то где пять тысяч накормленных? Поэтому и болеют (спят) и умирают (плотские) - недостойно собираются как Церковь!
Делать надо все во Имя Его, а многие "едят" не оставляя "голодным" (Лазарь) и сами не входят, и другим не дают.

Любое человеческое учение (вероисповедания, конфессии) идеальный пример разделения - блуд.

Игорь Фоменко написал:

Многие христиане считают, что Библия - это Слово Бога. Они убеждены в том, что и Ветхий, и Новый Завет являются истиной. Я придерживаюсь токого же мнения, потому что апостол Павел во 2Тимофея 3:16 написал:,,Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Пишите кто что думает.

Полезно, но не Истина. Писания не спасают, а указывают, по Писаниям жить нельзя, жить нужно по Духу, Писания отображение невидимого.

Для многих не Писания, а письма Апостолов стали заменителями Духа Святого, люди пытаются подражать людям изучая их поступки, делая тем самым второстипенным саму Жертву Христа - умаляя Духа Святого через получение знаний, не понимая самого главного, что есть надо только из рук Отца. Бог поругаем не бывает и славы своей никому не отдаст, а значит примет только тех, которые были наставляемы им на прямую, без посредников, за это Он отдал Своего Сына, провозгласившего СВЕРШИЛОСЬ! А что свершилось, что Апостолы написали письма? А может то, что они распространили Благую Весть или всё-таки, что бы человек смог вернуться к Богу, но не как творение, а уже как и Иисус, как дети к своему Отцу.
Сердце человека не знает никто, кроме Бога и самого человека, но человек идёт за советом, как ему жить завтра к другому человеку, получается, что человек не знает своего собственного сердца, ну и тем более не хочет спрашивать у того, кторый знает помыслы - у Отца.
Сила - Дух Святой дан для возврата в Царство Отца, как вернуться показал Иисус, явив Бога через Себя находясь в теле, поверившие в Обетование получают Силу не только отречься (родиться от воды), но и устояв в искушениях войти в Царство.

Лично я разделяю христиан и детей Божьих, первое имя от человека, а второе от Отца, христианами себя называют люди не крещёные Духом Святым и занимающиеся строительством своих собственных церквей, дети Божьи не нуждаются ни в чём, кроме Духа Святого, который живёт в храме нерукотворном и только через Него имеют общение между собой.

Не нахожу в примерах Иисуса Христа праздности во время Его пребывания в теле человеческом, а так же депрессивности и меланхоличности присущей многим вероисповеданиям, ведь этого просто не может быть в присутствии Любви.

Поэтому, не мешало бы ещё и понимать, что читаем, ну например
Первое послание к Коринфянам 10:23
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.

Олег Матвеев написал:

Сергей, вы говорите на иных языках?

Молюсь.

Если можешь давай на ты...

Отредактированно Сергей Гончаров (18.04.2012 10:44)