Людмила, я на Вас не в обиде, даже и не думал.

Конечно перед проповедью можно и покаяться, но я не об этом. Апостол Иоанн говорит, что есть грех не к смерти, и есть грех к смерти. 1Ин.5:16. Грех не к смерти (духовной), это как пишет Павел: "злое, которого не хочу, делаю..." Рим.7:18-23. Человек может грешить несознательно или в силу своей греховной природы, но при этом он ведет борьбу со грехом. А вот грех к смерти (духовной), это если человек грешит сознательно, при этом считает себя правым и не хочет бороться со грехом. Для таких людей не остается больше жертвы за грех, их покаяние Бог не принимает.Евр.10:26-29. Очень часто можно слышать призыв не ко Христу, а в организацию, при этом Вас убеждают, что именно здесь, а не где то, Вы спасетесь, как будто организация может спасти. При этом в ход пускаются разные методы, вплоть до клеветы.

Людмила, что бы не нарушать правила форума, давайте откроем тему "будьте святы как Бог" отдельно, и там поговорим.

Александр Шавырин написал:

Я всегда считал, что грех к смерти, - а Апостол подчёркивает, что за таких людей даже молиться бессмысленно, - это очень тяжёлый грех, например - педофилия.

Александр, можно попросить Вас привести библейские стихи в подтверждение этих Ваших утверждений...

написал:

Людмила, что бы не нарушать правила форума, давайте откроем тему "будьте святы как Бог" отдельно, и там поговорим.

согласна

Евгений Ахтырский написал:

Александр Шавырин написал:

Если человек грешит сознательно и считает себя правым, то человек этот и не раскаивается. А если раскаивается, то тогда он этим показывает, что не считает себя правым.

Почему же? Пример: Мф.3:7-8. Это очень актуально сегодня, человек хочет от Бога получить прощение и при этом жить по старому, не изменяя в своей жизни ничего.

Нет такого греха, который Христос не простил бы, кроме хулы на Духа Святого.Мф.12:31. Даже такой грех, как педофилия, если человек искренне раскаивается в нем - прощается. Суть не в том, какой грех, а в том хочет ли человек от него освободиться. Женщине, взятой в прелюбодеянии, Христос сказал: " Иди, и впредь не греши."

Как раз в Матфея 3-7,8 говорится о фарисеях, которые хотели получить не прощение, а спасение, ни в чём при этом не раскаиваясь, потому Иоанн и сказал им - "Сотворите же достойный плод покаяния".
Что Вы подразумеваете под хулой на Духа ?
Как можно сравнивать женщину, "взятую в прелюбодеянии" с маньяками /зачастую - убийцами/ насилующими детей ? Что вообще плохого на их фоне сделала эта женщина ? Решительно ничего.
Иоанн говорит, что о тех кто совершил грех к смерти, молиться бессмысленно. Именно такой грех как педофилия является таким грехом. Вспомните, как ветхозаветные патриархи, напоминая себе о грехе совершённом ими по отношению к Иосифу говорят: "Точно мы наказываемся за грех против брата нашего; мы видели страдание души его, когда он умолял нас, но не послушали; за то и постигло нас горе сие. Рувим отвечал им и сказал: не говорил ли я вам: "не грешите против отрока" ?  Но вы не послушались; вот, кровь его взыскивается.".
А они ведь, всё таки не убили, на изнасиловали его, а продали в рабство /обрекая тем самым, возможно, на всё это/.
Что говорить про тех, кто не пощадил младенцев, ничем их не раздражавших, не оставив им ни единого шанса ?  Разве они не видели страдание их душ ?
Вот что по этому поводу говорит Христос: "Исус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: ... А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жёрнов на шею и потопили его во глубине морской."

Мир Вам и всем во Христе Исусе !

Ответьте сперва на мой вопрос заданный в сообщении № 82: Что Вы подразумеваете под хулой на Духа ?

Мир Вам во Христе Исусе !

И опять мы приходим к выводу, что их грех это отсутствие раскаяния. Но Вы хотите сказать, что эти люди уже и не раскаятся. Слишком теперь велика пропасть.
То же самое я говорю и о педофилах. Их действия ясно показывают, что в их душах места для Бога уже быть не может...

Мир Вам во Христе Исусе !

Тут уж я ничего не понимаю. Как можно хотеть раскаяться и не раскаяться ? Что тут сложного ?

Мир Вам во Христе Исусе !

Никогда с таким не сталкивался. Человек обычно или смеётся над верой, раскаянием и т. д. Или принимает спасение, принося достойный плод покаяния.

Мир Вам во Христе Исусе !

Ну это разные вещи. У меня тоже так было. Но Евгений говорил о тех, кто уже рождён свыше и крещён Духом и не может в чём-то раскаяться уже приняв в своё время спасение и раскаявшись. Мы ведь все просим у Господа прощение не только когда принимаем спасение, а постоянно.

Мир Вам во Христе Исусе !

Присоединяюсь к Вам. Я тоже считаю, что грех к смерти - это что-то очень мерзкое, о чём я и писал выше. И мне тоже не совсем понятно, что такое хула на Духа. Впрочем я не крещён Духом Святым, в том смысле, что, хотя и пятидесятник, но не говорю ещё на иных языках и не имею других даров. Возможно, что Евгений прав, когда пишет, что хула на Духа, это глубокое падение человека могущественного в вере, крещённого Духом Святым. Но сам я не имею определённого мнения по этому вопросу. Т. к. большинству людей всё что приходит в голову это, что хула на Духа, - это сказать или подумать, что Дух - такой-то, растакой-то. И первая мысль, которая закрадывается по прочтении этой угрозы, что Дух Святой - такой-то-растакой-то. Я уже говорил об этом в одной из Тем.


Мир Вам и всем во Христе Исусе !

Александр Шавырин написал:

Как раз в Матфея 3-7,8 говорится о фарисеях, которые хотели получить не прощение, а спасение, ни в чём при этом не раскаиваясь, потому Иоанн и сказал им - "Сотворите же достойный плод покаяния".

Иоанн на основании Писания, крестил крещением покаяния (Деян.19:4), и приходящие к нему, исповедовали свои грехи для получения прощения.Мк.1:4-5. Иоанн проповедовал в пустыне крещение покаяния для прощения грехов. В Мф.3:7 написано, что Иоанн увидел многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, т.е. они готовы были исповедаться для получения прощения, но при этом они не хотели что то менять в своей жизни.

Вполне возможно.

Я считаю, что хула на Святого Духа относится к неверующим, т.е. этот грех не прощается, потому что спасение мы можем получить только приняв Духа внутрь нас. А если мы Его не принимаем, отвергаем Его, то тогда мы не можем быть спасены, а это значит, что мы пойдем в погибель.

А насчет уже верующих - не знаю, как вы, но у меня иногда бывают ситуации, когда я недоволен Господом. Я, конечно бы, мог как лицемер скрыть это, но как что-то можно скрыть от Духа? Который знает все помышления нашего разума. Поэтому я Господу и высказываю все "без купюр", а Он верный в том, чтобы выслушать меня, утешить и раздать частицу Себя в мое существо