Солидарен с Вами. Но считаю, что это односторонний разрыв, т. к. Господь всегда любит нас. И, кроме того, надо помнить, что "Он знает сотав наш, - помнит, что мы - персть". Он избрал нас такими какие мы есть. Это, разумеется, на значит, что мы не должны исповедывать свои грехи перед Ним, но и отчаиваться не должны. Велика милость Божья.

Мир всем во Христе Исусе !

Господь сказал, что больше не называет нас рабами, а называет друзьями, потому что, как раз, раб, не знает замыслов господина своего. Мы верим во Христа, Христа которого ученики могли обнять и поцеловать как родного брата, а не в Молоха, перед которым надо дрожать, ожидая его убийственной воли. Вы скажете своему лучшему другу - "Ты мой Владыка ?". Господь призывает нас быть настолько же святыми как и Он, настолько же совершенными, как и Он. Можно поклониться Ему в знак уважения, но не надо всё время быть склонённым, ибо если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица ? Он уже и ноги, даже, нам вымыл, а мы всё делаем из него Римфана. Его величие безусловно, но ведь нужно уважать Его волю. А Его воля, - иметь друзей, которые смогут Его полностью понять, а не слуг, которые перед ним благоговеют, но боятся быть Его родными.

Мир Вам во Христе Исусе !

По теме.Тысячелетний опыт христиан показал,-чтобы огонь разгорелся, или хотя бы не потух, надо постоянно следовать по пути духовного роста. В случае остановки или отката огонь начинает затухать. Возникает чувство неудовлетворения, тревоги, раздражения... Я думаю, это многие испытали.

Александр Шавырин написал:

Господь сказал, что больше не называет нас рабами, а называет друзьями, потому что, как раз, раб, не знает замыслов господина своего. Мы верим во Христа, Христа которого ученики могли обнять и поцеловать как родного брата, а не в Молоха, перед которым надо дрожать, ожидая его убийственной воли... Его воля, - иметь друзей, которые смогут Его полностью понять, а не слуг, которые перед ним благоговеют, но боятся быть Его родными.

Почему же все апостолы и ученики в НЗ называют Иисуса Господом? Почему они Его другом не называют? Слово Господь на греческом разве друг означает?
И кому поклоняются 24 старца в книге Откровений? (Отк 4:10; 5:8; 5:14; 11:16; 19:4) Они что, из страха Ему поклоняются?
Или все-таки они им восхищаются? Какая у нас будет реакция, когда мы предстанем перед Ним? А, дети и друзья, что скажете?
Перед Ним преклонится всякое колено!

Начало мудрости - страх Господень. И чем глубже человек входит в общение с Богом, тем больше он начинает познавать Его святость, Его величие. Тогда в этом свете человек все больше будет  видеть себя, какой он есть в очах Божиих. Например апостол Петр: "...Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: "Выйди от меня Господи! потому что я человек грешный." Лук 5,8;   Иов, написано, что был праведен и непорочен, но когда он увидел Бога он сказал: "Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."

Отредактированно Юлия Ахтырская (06.06.2007 10:47)

А это Вы к чему?

Да, и помните, что Пётр припал к коленям Христа из страха перед Ним, а не из почтительности. И Исус ответил ему "Не бойся".

Мир всем во Христе Исусе !

Наш Господь суверенен.Он Сам решает к кому говорить когда и как.Быть в Его потоке - это видеть Его труд через тебя.Но это можно и неувидеть. Одному из пророков Господь сказал: "сила ваша сидеть спокойно".Господь не пошлет на труд не подготовив и не определив.На все нужно своё время.Главное оставаться Ему верным в том ,что есть на данный момент.Если вы в чужом не были верны ,кто даст вам ваше?Верный в малом будет поставлен над большим.Безусловно Его молчание бывает разным.Определить характер Его молчания можете лишь только вы.Спросив Его об этом.Возможно всё.И то , что вы оставили свою первую любовь.И вкравшееся неверие. Любовь к миру.А может быть самосуд?Порочная совесть,которая снедает  в том,в чем Господь уже давно простил вам? В каждом случае с каждой душой это отдельный разговор.Мы все только можем сказать что это нормально.Бывает что опускаются крылья веры и в сердце уже нет такого огня как раньше.Это для того, чтобы все мы осознавали ,что мы в греховной плоти - мы обыкновенные люди,ничего без Него не значущие и немогущие.Это только ко благу.Осознав,поднимаешь свои крылья веры и идешь вперед за Христом.Доверившись Ему верь что Он, начавший в тебе доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа.

написал:

Правда плоть не греховна. Греховен дух.

Интересно, почему это плоть не греховна?

"Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделть оное того, не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех (Рим. 7:18-20).

Александр Шавырин написал:

Знаете, я дам Вам совет, - не указывайте мне просто места Писания, без своего комментария. Потому что я более десяти лет читаю Библию, и если я что-то утверждаю, то я, конечно, как и всякий, человек, могу ошибаться, но не потому, что забыл или, тем более не знал, какие-то места Писания. Рим 18-20, никак не поровергает, того что я сказал, а как раз потверждает, т. к. говориться, что недоброе не есть сама плоть, а живёт в плоти. Впрочем, можно найти и другие места, где указывается на плоть.
Плоть не греховна. Я обяснил почему, и здесь и в Теме "Кто такая Ванга ?". Если у Вас противоположное мнение, то и объясните, как понятие грех /чисто духовное/, может относиться к любому физическому телу ?

Мир Вам во Христе Исусе !

Очень для меня интересно. Плоть более подвержена влиянию недоброго? Человек начинает верить, что его плоть греховна, это она виновата в его ошибках и внутренне отказывается от нее, отвергает, что приводит к плачевному результату. Это я размышляю, что-то есть в ваших словах для меня важное, не пойму что. Что вы скажете о моих размышлениях?

Библия рассматривает плоть как тело и как греховную сущность, т.е. одно слово имеет два разных значения. Апостол Павел пишет(Гал.5:17-21) - дела плоти известны, и перечисляет эти дела. Так вот, здесь плоть проявляется в трех разных состояниях, в теле(прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство), в душе (вражда, ссоры, зависть, гнев...), и в духе (идолослужение, волшебство, ереси). Из этого понятно о какой плоти говорит Павел. С такой плотью человек не войдет в вечность.

что-то я совсем запуталась. Наш ветхий человек это кто? Как-то не могу понять, как из духа грех выходит. Ведь говорится, живите по духу. Плотское - это душевное?
Объясняйте, братья.

Александр Шавырин написал:

Первый раз читаю такую своеобразную трактовку.
Любой грех исходит только от духа. Чем конкретно он выражен не имеет ни малейшего значения, ни говоря уже о том, что редко бывает человек у которого был бы только один грех.

Мир Вам во Христе Исусе !

Ну почему от духа? Иисус говорит из сердца исходят злые помыслы, прелюбодеяния, кражи и т.д.
Один брат в церкви высказал мысль, что сердце, это мысли.

Вот сейчас нашел места в пример

Лук.2:35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
Лук.5:22 Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших?
И еще Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча
обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и
мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Здесь душа и дух написаны как раздельные вещи, а помышленния отнесены к сердечным.

Отредактированно Александр Иванишин (12.06.2007 01:10)