Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

...Это знать ты должна, Таня, так как это очень важно для тебя, Гали и Сергея: ...

Прости Геннадий, но  совсем не должна этого знать. Возможно для тебя это важно знать. Для себя выбираю важным присутствие Божье в моей жизни, участие Господа Иисуса Христа в моей жизни.

Таня, если ты не исполняешь заповеди Бога, то у тебя нет Его присутствия в твоей жизни, тем более ты не считаешь Христа своим Богом. Разве можно писать, что для тебя это неважно??? Таня, я думаю, что ты, Галя и Сергей скрываете, что вы относитесь к членам организации СИ (еговистам), так как они очень похожи на вас в своих рассуждениях, они также как и вы, отрицают Иисуса Христа своим Богом. Думаю, что обижаться друг на друга нам не следует, но обсуждать вопросы веры- это нормально.
Поэтому напиши, пожалуйста почему тебе не важны слова эти из Библии, о которых я тебе написал в №598:
----------------------------
«А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире....Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас.

По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.... Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? (Здесь говорится о том, что без любви к брату-человеку любви к Богу не будет. Первоначальна любовь к человеку, а не к Богу! Если нет любви к людям, то и мира с Богом не Будет.) 

...Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."

Геннадий Гумилевский написал:

Думаю, что обижаться друг на друга нам не следует, но обсуждать вопросы веры- это нормально.
Поэтому напиши, пожалуйста почему тебе не важны слова эти из Библии, о которых я тебе написал в №598:

Согласна с тобой Геннадий, по поводу обиды, и тоже думаю, что обсуждать вопросы веры - нормально. Бог действует в жизнях людей, а жизни разные, и открывается Бог каждому в его условиях и обстоятельствах. Поэтому через свидетельства и назидаем  друг друга.

Геннадий, ты опять всё перефразировал на свой лад. Ты видимо этим просто заражён.
Я не сказала, что мне не важны слова из библии, я сказала, что не важны знания. Важна жизнь, практика.
Это как и в жизни. Живой пример. Сын свою профессию осваивал не в обучении, а в практике, беря пример, вникая в действие коллег. Так он освоил свою профессию настолько, что не слабже зрелого профессионала был.
Пришёл на работу выпускник высшего учреждения, с "корочками" специалиста по данной профессии. И этот "специалист" учился у "практика", потому что всё только слышал. А в деле не знал как применить, не знал что и как работает. Были заученные знания. Для жизни и дела нужна практика.

Поэтому сказала тебе, Геннадий, что знания мне не важны, они приходят на практике, но уж точно верные, потому что видишь как они действуют, умеешь ими пользоваться.

Да собственно и Иисус не говорил, что идите научитесь, а потом приходите. Он говорил "придите, и Дух Святой научит и наставит всему".

Геннадий Гумилевский написал:

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас.

Не поверишь Геннадий, но такие слова говорят и те кто вообще с Богом никаких дел не имеет. Но настаивают, чтобы их слушали, типа: так Бог велел.

Геннадий, что то ты всё только повторяешь и повторяешь уже записанное. Да всё лозунги различные. Но Бог есть жизнь. Когда же ты до неё дойдёшь то, когда о жизни Божьей то поговоришь, без лозунгов, а о повседневности, там же тоже Бог живёт и действует.

Татьяна Сафронова № 599 от 17.04.14г. написал:

Геннадий Гумилевский написал:

...Это знать ты должна, Таня, так как это очень важно для тебя, Гали и Сергея: ...

Прости Геннадий, но  совсем не должна этого знать. Возможно для тебя это важно знать. Для себя выбираю важным присутствие Божье в моей жизни, участие Господа Иисуса Христа в моей жизни. И совсем не важно где и как Он находится, важно что Он всё и во всём, и во мне, и в каждом, всей Своей полнотой, заполняя Духом всю, всё и во всём.
Важно просто жить в Его присутствии, а не знать. Человеческое знание и разумение уводит от контакта с Богом.

Аминь на каждое слово Татьянеы. Я на фразу твою, Геннадий, отреагировала очень остро. Но подумала, не буду раздражать. Татьяна нашла слова нужные, за что я ей благодарна.

Галина Родионова написал:

Я на фразу твою, Геннадий, отреагировала очень остро.

Галя, милая, дружеский совет, никогда не реагируй ни на что "остро", особенно на слова и действия людей. Их так много, говорим и делаем каждый своим языком, исходя из имеющегося разумения, и не более. Если на каждое высказывание реагировать "остро", это уже будет равносильно, точению ножа: остро, опять остро, через время опять остро, и в конце концов - тупизна. Это юмор такой не острый.

написал:

Татьяна Сафронова написал:

1)Разве я говорила, что при рождении становятся детьми Божьими? 2)Скажи как ты понимаешь слова из библии:Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 3)Кстати, к кому своим то пришёл? Пришел к своим, и свои Его не приняли.

Геннадий Гумилевский написал:

1)Говорила: "Поэтому чтобы человек получил Духа Божьего, не требуется ни согласия, ни насилия, это просто дыхание и жизнь" и ещё "Бог даёт Духа Божьего человеку при рождении"
2)Дыхание и жизнь Бог даёт всему живому, в том числе и животным, прочти об этом:
Быт гл.7:15 «и вошли к Ною в ковчег по паре [мужеского пола и женского]от всякой плоти, в которой есть дух жизни» Кому Бог даёт Духа Святого-читай в Библии

3)Приняли верущие только (стих12-й), а их всегда намного меньше, чем неверующих.
Свои был весь Израиль, большая часть людей которого веровали формально, не выполняли Заповеди Ветхого Завета, как и ты, Таня не выполняешь заповеди Нового Завета.

Геннадий Гумилевский написал:

Говорят в Москве кур доят. Это слова записаны в Библии, которые сказаны Апостолом Иоаном об учениках Христа и о Его Апостолах.

Геннадий, это не о курах, ты ошибся, это о подобных тебе, которые утверждают, указывают и настаивают, заявляя типа: если меня не слушаешь, то ты не от Бога. Но это всё таки выглядит смешно и глупо.

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, так докажи это Библией, словами из неё!

Даже не думаю. Этим занимайся сам.
2Кор.13:3-5
3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, [хотя] немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
Вместо доказательств, поделюсь.
Эпизодик из жизни.
Просыпаешься утром, даже ещё не встаёшь, а только просыпаешься, и говоришь: "доброе утро Господь, знаю что Ты во мне, в моём сердце. Я так рада что Ты со мной. Спасибо Тебе, будь со мной."
И внутри всё переполнено радостью, даже если вокруг всё рушится, а внутри спокойно и радостно, от того, что могу разговаривать и быть с Господом. И эта радость не дело моих рук, а вдруг, ниоткуда, наполнило и всё. Это действие Господа, Иисуса Христа.
Идёшь умываться, и разговариваешь: "Господь я могу умыть лицо, тело, ну а Ты омой меня внутри, во имя Иисуса. Ты можешь, а я нет. Спасибо за Твою чистоту."
И уже есть уверенность, что чиста перед Богом, а что то не правильное Он это уничтожит и исправит. И спокойно внутри. И жизнь радует, и знаешь: "есть будущее".
Идёшь завтракать и говоришь: "Господь, присоединяйся. Давай вместе. Спасибо Господи тебе за приготовленный завтрак".
Садишься в транспорт и говоришь: "Господь, поедем вместе, Ты впереди, я за тобой. Спасибо Тебе Господи, что Ты со мной, с Тобой могу быть спокойна, с Тобой и жизнь радует. Давай и дальше не расставаться."
Общаешься с людьми и говоришь: "Господь, Ты подсказывай когда, что говорить, чтобы не сказать чего не нужно. Да и уста мои закрывай, чтоб не затянуло. Господь верю, что  Ты со мной, спасибо Тебе."
И Господь живёт и действует. Он только и ждёт нашего желания быть с Ним.
И ещё скажу, такое постоянное общение с Господом, это намного больше любых законов, правил, и знаний... Господь живёт и действует, заполняя внутренность, и всё что вокруг, исправляя, заполняя, поворачивая всё во благо. Так есть. И возможно каждому.

Татьяна Сафронова написал:

Эпизодик из жизни. Просыпаешься утром, даже ещё не встаёшь, а только просыпаешься, и говоришь: "доброе утро Господь, знаю что Ты во мне, в моём сердце. Я так рада что Ты со мной. Спасибо Тебе, будь со мной."
И внутри всё переполнено радостью, даже если вокруг всё рушится, а внутри спокойно и радостно, от того, что могу разговаривать и быть с Господом. И эта радость не дело моих рук, а вдруг, ниоткуда, наполнило и всё. Это действие Господа, Иисуса Христа. Идёшь умываться, и разговариваешь: "Господь я могу умыть лицо, тело, ну а Ты омой меня внутри, во имя Иисуса. Ты можешь, а я нет. Спасибо за Твою чистоту." И уже есть уверенность, что чиста перед Богом, а что то не правильное Он это уничтожит и исправит. И спокойно внутри. И жизнь радует, и знаешь: "есть будущее". Идёшь завтракать и говоришь: "Господь, присоединяйся. Давай вместе. Спасибо Господи тебе за приготовленный завтрак". Садишься в транспорт и говоришь: "Господь, поедем вместе, Ты впереди, я за тобой. Спасибо Тебе Господи, что Ты со мной, с Тобой могу быть спокойна, с Тобой и жизнь радует. Давай и дальше не расставаться." Общаешься с людьми и говоришь: "Господь, Ты подсказывай когда, что говорить, чтобы не сказать чего не нужно. Да и уста мои закрывай, чтоб не затянуло. Господь верю, что  Ты со мной, спасибо Тебе." И Господь живёт и действует. Он только и ждёт нашего желания быть с Ним. И ещё скажу, такое постоянное общение с Господом, это намного больше любых законов, правил, и знаний... Господь живёт и действует, заполняя внутренность, и всё что вокруг, исправляя, заполняя, поворачивая всё во благо. Так есть. И возможно каждому.

Спасибо, Таня! Ты написала это очень хорошо, назидательно для меня и для других эти слова твои! Я уверен, что Господь очень любит тебя и не обижается на тебя, что ты Его не признаёшь Богом, но ждёт признания твоего. Такова духовная жизнь людей на пути к Богу: ступеньками лестницы в Дом Божий, которую Бог дал людям.
--------------------------------------------------------------------
"И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней. И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог...И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные." Бытиё 28:12,13,17
-----------------------------------------------------------
Главное значение имени Господь у евреев (евр. Иегова- Бог) означает Сущий (существующий в Самом Себе), то-есть вечно пребывающий, но люди- атеисты понимают и употребляют это слово как господин, которым обозначают одновременно при обращении к начальникам, владельцам пивнушек и так далее.

"Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое... Ибо кто Бог, кроме Господа?" Псалтырь 17:3,32

Отредактированно Геннадий Гумилевский (19.04.2014 05:51)

Галина Родионова написал:

Я на фразу твою, Геннадий, отреагировала очень остро. Но подумала, не буду раздражать. Татьяна нашла слова нужные, за что я ей благодарна.

Галя, если ты напишешь мне остро, даже грубо, но справедливо, то я обижаться на тебя не буду. Также ведь надо обосновать своё возмущение ко мне, чтобы мне не задавать встречный вопрос: "В чём я виноват?"

Галина Родионова написал:

Ты ни в чём не виноват. Мне надо больше думать.

Мне также, спасибо, Галя!

Геннадий Гумилевский написал:

Здесь ты тоже, Таня хорошо написала, за исключением этих слов: "человек спокойно сидит на диванчике (или в кресле) и говорит: Иисус иди посмотри кто там". Это написано невежливо к Богу, как будто не Бога просит человек,

(Евр.3:6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
Сын в доме отца не ходит официально, он просто живёт повседневно.

В библии Иисус Христос назван, и Жизнью, то есть повседневное действие, назван Ходатаем, то есть Он за нас просит Бога, назван и Первосвященником, то есть мы к Нему можем придти с покаянием, расскаиванием, за прощением. Назван и другом, с которым мы общаемся как с верным другом, зная что в трудную минуту не бросит, а поможет, а так же и время проведём вместе хорошо. Так же Иисус назван и братом, гены одни, Дух Святой, а значит можно к Нему обращаться и по братски, как к старшему брату, у которого Сила и Власть.
Думаю таким высветил Бог Иисуса Христа, именно потому, что жизнь повседневная, это не служба в церкви, а разные ситуации и времена, разные действия и состояния человека. И Бог дал нам право и возможность обращаться к Иисусу Христу, в тех образах, о которых предупредил нас. И думаю для Господа это не оскорбительно, а радость доверия, веры, понимания Его, и дозволения действовать Ему, что и хочет Господь - выполнять волю Божью, спасать, выводя из мира и быть водителем по пути Божьему, в жизни. каждый день и каждый момент. А это уже не будущее, а настоящее. Живой человек может "идти" и "быть водимый", мертвый, который в будущем, уже "не ходит".