Татьяна Сафронова написал:

[/i]Любовь начинается с любви к Богу, а не с любви друг к другу, а потом к Богу.

Любовь у детей к матери и к отцу в большинстве случаев возникает до понятия Бога.
Бог любит всех людей, Бог первый возлюбил всех людей, ещё до их творения, в том числе и Каина, но не всем людям даёт любовь, которая есть Дух Святой. Бог не даёт любовь, чтобы Его полюбили. Если бы это было так, то Бог бы дал всем людям любовь к себе, наподобие гипнотезёра, сделав всех людей роботами. Любовь к Богу есть следствие присутствия любви в человеке, которая рождается в нём от Бога только по соответствии его человеческому духу, а Каин не имел такого духа, а поэтому ему Бог и напомнил о том, что Каин не имеет в себе такой дух, который бы понуждал его совершать ДОБРО! Если бы Каин имел такой дух, побуждающий совершать добро, а не зло, то Бог бы дал ему любовь, а любовь в человеке, совершающем добро не позволяет делать ЗЛО.

«И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твоё? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним»Бытиё 4:6,7

Бог хочет, чтобы любовь Его в человеке (Дух Святой) родилась совместно с человеком. Это похоже на возникающую любовь у человека к другому человеку. Две предпосылки служат для этого: 1)иметь в себе любовь прежде от Бога, 2) человек должен соответствовать определёнными качествами для возникновения любви к нему. Бог любит всех людей, но даёт любовь (Духа Святого) не всем им. Какой же дух человек должен иметь в себе для получения в себя любовь от Бога?!

Как я написал уже раньше у человека в жизни должно быть стремление делать добро людям. Бог даёт Духа Святого-Любовь человеку, но при отказе его от своего эгоизма и гордости. Гордость ведь от эгоизма зарождается. Поэтому падшие ангелы и не имеют любви. Так и человек пока он эгоистичен, горд, то Бог ему любовь не даёт. Эти и ряд других признаков обозначают условие получения любви человеку от Бога, Духа Его и после этого, как следствие, возникновение любви к Богу! Если человек не может состродать людям в их страданиях, то у него никогда не возникнет сострадания к Богу на Голгофском Кресте!

Люди, имеющие любовь к другим людям, рано или поздно для них, становятся верующими людьми — любящими Бога. Но иначе просто не может быть, так как в них пребывает Бог. Бог даёт тем любовь, кто нуждается в Нем, кто старается найти истину, смысл жизни, кто стремится поступать по совести в своей жизни, кто старается помочь нуждающимся в чем-то людям, кто испытал много горя, много страданий в своей жизни, кто понял, как обижает людей несправедливость этого мира, построенного людьми, стремящимися к славе и богатству. Мотив получения любви от Бога: сострадание к людям, переживание вместе с ними их радости и горя, получение радости, когда сможешь помочь им ("она его за раны полюбила, а он её за состраданье к ним").  Обычно это чувство сопереживания возникает у людей, которые сами пережили горе и знают, что это такое. Без любви к Богу стать с Богом невозможно, а значит прежде любви к Богу человек должен обрести в себе любовь к людям, но Бог даёт любовь тем людям, которые в своей школе жизни, руководствуясь правом выбора от Бога обрели необходимые качества своего духа, о которых я сказал выше. Любовь верующих друг к другу стала одной из заповедей Господа к ним.

«Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?»  1-е Иоанна 4:20
«Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас»  1-е Иоанна 4:12

Галина Родионова написал:

Танюша первичной считает любовь человека к Богу, а я думаю, что ВНАЧАЛЕ любовь Бога к людям, которая, пронизывая человека, переливается друг в друга и растёт,

Да Галя, ты правильно заметила, любовь от Бога и всё Божье исходит только от Него, от Его наполнения.
И Слава Богу за Его Любовь,  могу засвидетельствовать и это. Когда я ещё не знала ничего о Боге, Он уже любил меня, и вёл по жизни, в Своей любви и заботе, со Своими принципами и ценностями. И увидела я это только когда познакомилась с Богом (Его работа). Не я начала его любить, а Он открылся мне и наполняет действующей, живой Своей Любовью. Ничего человек не может сам, и любить тоже. Даже если и думает что может, наступит момент, и Бог откроет его беспомощность и в любви тоже.
Человеческая любовь тем и отличается от Божьей, что она проходящая. Даже любовь матери к ребёнку, и уж тем более друг к другу. Слава Богу что нет у нас ситуаций на это провоцирующих, но они есть на земле, так же как и живые примеры этого. ...довести до "кандиции", и куда что делось.
Божья же Любовь не заканчивается, всё прощает, всё покрывает, то есть не задерживается на обидах, раздражениях, суете. Это Сам Бог Духом Своим, присутствует и действует. Без Него не в силах сами ничего. А Он доступен всем, абсолютно всем.

Геннадий Гумилевский написал:

Бог любит всех людей, но даёт любовь (Духа Святого) не всем им.

Думаю всё таки если Бог Любит всех, то и Любовь даёт всем, иначе как же возможно Любить не давая Любви. Об этом и в библии рассказывается, но вот принимают Любовь Божью не все, лишь в этом причина отсутствия Любви Божьей.

Геннадий Гумилевский написал:

но Бог даёт любовь тем людям, которые....

Бог даёт Любовь без условий или оговорок, просто по милости, по Любви. Человек отказываясь, придумывает отговорки, пытаясь оправдать своё неверие в Любовь Божью.

Отредактированно Татьяна Сафронова (08.04.2014 16:13)

Интересно почему люди склонны причину искать в Боге, а не в себе.
Не знаю почему ты утверждаешь, что Бог не дал, и не рассматриваешь, что человек просто не принимает что ему Бог дал. А библии именно о таком варианте и говорит. И в сердца поселяется Бог когда Его принимают.
Статьи не вижу смысла читать, достаточно и текстов.

Татьяна Сафронова написал:

Не знаю почему ты утверждаешь, что Бог не дал, и не рассматриваешь, что человек просто не принимает что ему Бог дал. А библии именно о таком варианте и говорит. И в сердца поселяется Бог когда Его принимают.

Да, любовь Бога отвергают, например, сатанисты, но разве Бог им давал свою Любовь? Правильно говорить не давал, а предлагал!

Татьяна Сафронова№ 531 от 08.04.14г. написал:

Интересно почему люди склонны причину искать в Боге, а не в себе.
Не знаю почему ты утверждаешь, что Бог не дал, и не рассматриваешь, что человек просто не принимает что ему Бог дал. А библии именно о таком варианте и говорит. И в сердца поселяется Бог когда Его принимают.
Статьи не вижу смысла читать, достаточно и текстов.

Согласна с Татьяной. Словесная эквилибристика типа "да, но нет" очень утомляет. Какой-то абсурд: до рождения свою любовь человеку Бог дал, а при рождении... Что, отнял получается?

Геннадий Гумилевский написал:

Галина Родионова написал:

Словесная эквилибристика типа "да, но нет" очень утомляет. Какой-то абсурд: до рождения свою любовь человеку Бог дал, а при рождении... Что, отнял получается?

Галя, я сократил для тебя текст. Неужели и это не поймёшь?
"Бог любит всех людей, Бог первый возлюбил всех людей, ещё до их творения, но не всем людям даёт любовь, которая есть Дух Святой. Бог не даёт Духа Святого всем без их согласия, чтобы Его полюбили."

...возлюбить Бога всем сердцем и всей душой и молиться "богоматери" проявляя любовь к творцу?
...говорить что любят Бога и поклоняются Ему, а самим жить заповедями людей, ссылаясь на то, что те были водимы Духом Бога?
...читать то, что никогда не писал Иисус и никогда никому не завещал этого делать, дабы не изучениями занимались, а духа желали - разве не замена истины?
...почитание самих себя как правильно исповедующих библию, а не естественную жизнь по Духу - получение информации от Самого Бога, разве не отсутствие с Ним отношений?

Разве баптисты, адвентисты, православные, католики - уже подставили друг-другу другую щеку?
Где хоть один из примеров жизни во Христе, кроме пустословий на "основании" библии в среде разделенных выдуманными учениями? Кто из выше перечисленных любит ближнего, предпочитая сидеть на отдельных лавках?

Бога ли ВОЛЮ исполняют копающиеся в человеческих рукописях, а не живущих по Духу, не это ли показатель бездуховности выраженный в избранных "пастухах" самими же РАЗДЕЛЕННЫМИ?

Глав своих церквей через которых назидаются ставят в один ряд с Духом, ведь чье мнение воплотил в свою жизнь, тому и раб, однако читают о призыве прийти к Богу.

Разве "моисейство" не упразднено Христом и водительство не осуществляется Самим Духом?

Кто изменил обетование Бога и почему люди поклонившись человеческим заповедям считают, что таким образом служат Богу...

Кто из поситителей этого сайта может сказать, какое из исповеданий ЛЮБВИ ближе к Богу, почему причисляют себя к Богу через знания о Нем полученные от людей, а не через знания от Него Самого?

Кто предлагает надеяться на человека, а не на Бога, ведь церкви строят не по Божьему повелению, об этом знают все там сидящие, однако заявляют, что служат Богу!

...изучение библии приведет к любви или САМА ЛЮБОВЬ, Дух Бога?

Верят люди Богу или свои вероисповедания распространяют - отчетливо видно на реальном разделении, однако антихристами себя не считают.

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, разве может быть любовьу кошки к тебе?

Да Геннадий, представь, может. Моей кошке 13 лет, она у меня с рождения. И она любит меня, это не знание и внутреннее состояние, и я знаю, и она во всём выражает свою любовь. И она как будто уже очеловеченная, понимает и мои слова, и состояние. Божья Любовь на ней пребывает, покрывает.
Божья любовь описана в библии. Но мне ещё очень нравится реклама, где мальчик говорит что то... "... мама знает, что я хочу, а я знаю что мама хочет...", дословно не помню, но слова "знает и знаю" говорят не о потребительском, а о духовном. Любящий всегда знает внутреннее состояние кого любит, желания, потребности и нужду (я о внутреннем, о духовном). Так и моя кошечка знает моё состояние внутреннее, так же как и я её. Соответственно и отношения, и действия.

Геннадий Гумилевский написал:

то кто тогда даёт любовь к салу???

Плоть, которой управляет сатана. Думаю когда в Господе, в Духе, о сале можно только сказать "вкусно". Во всяком случае, я например, жизнь люблю,
соответственно всё что в ней. Сразу отвечу на предвидящий вопрос, жизнь, которая есть Господь Дух, а не мир, то есть то что наполняет внутреннее состояние духовно. Кошка наполняет, а сало нет (у меня так).

Геннадий Гумилевский написал:

Ребёнок может любить своих родителей любовью от Бога, начиная с детства и всю свою жизнь, но когда любовь ему даст Бог, но может просто только нуждаться в них для своих целей. И тогда у него любви от Бога не Будет. Бог даёт не каждому ребёнку любовь (Духа Святого). Для этого нужно определённые условия, и я написал об этом в своём тексте.

Вопрос о детях вообще самый мой любимый вопрос.
Точно могу сказать из опыта своей жизни и общения и наблюдения других семей, что если Любовь Божья пребывает на родителях, она покрывает и наполняет соответственно и детей, с самого рождения. И изменить могут дети, если они сознательно отвернутся от Божьей Любви, сознательно выйдут из под Божьего света во тьму, а это только уже во взрослости, и может и не быть такого. Но и тогда Бог будет с Ними Своей Любовью, просто она будет бездейственная, человек своим я перекроет выход Божьей Любви.
Ещё, дети в Любви воспитанные и живущие, они уже знают о Боге, Бога, и они уже могут различать Божье и нет. Поэтому они отлучившись всё равно вернуться к Богу, а не потеряться помогает молитва и доверие родителей Богу. Так есть и так действует Божья Любовь. Не говорю, что единственный вариант Божьего действия, но в моей жизни так.

Геннадий Гумилевский написал:

Такого ребёнка Господь видит и даёт ему Свою любовь. Эгоистичным людям, "перетягивающим одеяло на себя" Бог любовь не даёт, но даёт людям делающим добро и другие поступки в школе жизни на земле, хотя ребёнок или взрослые люди могут быть и неверующими!

Улыбнуло, и даже очень (о детях).
Есть в мире плотская любовь, во всяком случае её называют любовью. Она с поиском своего, пусть даже не сознательно, но своего и для себя. Типа, любовь, любовь, любовь, и вдруг: я тебе всю жизнь отдала, а что получила... Точно не Божья, а человеческая любовь.

Татьяна Сафронова № 539 от 09.04.14г. написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, разве может быть любовьу кошки к тебе?

Да Геннадий, представь, может. Моей кошке 13 лет, она у меня с рождения. И она любит меня, это не знание и внутреннее состояние, и я знаю, и она во всём выражает свою любовь. И она как будто уже очеловеченная, понимает и мои слова, и состояние. Божья Любовь на ней пребывает, покрывает.

Аминь.  Мамина  подружка приходила когда к нам, говорила: "Галя, убери Арчика (пудель), боюсь, что он мне сейчас что-то скажет.!+" Я у неё купила кроликов, так царапались, еле-еле с сыном донесли до дома; а через пару недель она к нам приходит, кролики бегают во дворе свыободно, один спит у меня на коленях и слюнки пускает, а я режу им траву в таз. Кролику неудобно лежать, так как я работаю, он всё равано приспосабливается и с коленей не уходит. И ещё случай. Беженцам с Казахстана мы подарили трёх кроликов на развод, эти кролики к нам сбегали. Я пошла, сделала у соседки им домик, всё равно сбегали. Мы не стали носить туда-сюда; соседка не спросила, мы не стали настаивать. Потом как мама сядет отдохнуть под яблоней, маринкины цыплята приходят и садятся вокруг неё. Через редкий забор в саду. Мама всегда цыплят относила. Однажды встала, берёт цыплёнка, а он, оказывается, пришёл, посидел и умер! Мама мёртвого всё же отнесла. И ты считаешь, Геннадий, что животные не разбираются в любви и сами не умеют любить?! И ценят любовь животные, и умеют любить. Я так думаю.

Таня и Галя, Бог даёт любовь (Духа Своего) не насильно, а значит и не всем. Бог кошечкам и собачкам ЛЮБОВЬ СВОЮ (Духа Святого) не даёт! У животных к человеку, доброму, заботившемся о животном возникает чувство привязанности и даже доверчивости к человеку, и животные отвечают ласками даже на это. Однако, у животных с человеком не может быть главного: духовного родства, а поэтому у них нет ЛЮБВИ (БОЖЬЕЙ, ДУХОВНОЙ, а другой не бывает!), КОТОРАЯ ТОЛЬКО И ДАЁТ ДУХОВНОЕ РОДСТВО. Вам трудно понять Библию: а также, что такое ЛЮБОВЬ, так как вы неверующие. Я думаю, что для вас это является основной причиной. Не обижайтесь, но я не знаю, как иначе назвать причину вашу более ласковыми словами для вас!

Галя, ты на Украине сейчас?

Галина Родионова написал:

Это сейчас я получила от мальчика Олега из Львова, который мне доказывал, что нет у них фашизма. Сейчас, слава Богу, мы с ним мирно беседуем, и он мне написал на мою новость, что через Босфор и Дарданелы вошёл в Чёрное море американский корабль. Турция пропустила. Всё, замолкаю. Господи, сокрой меня и утишь.

Галина, это по вашему собрались бандеровцы и фашисты?



Старушка Европа и спящая Россия на такое неспособна... Украина опасна как для Европы так и для России.

Чувствую будет Майдан 2 так как новая власть не оправдала надежд. Сдали Крым без боя и подняли тарифы и цены на все !!! Братская Россия выставила цену за газ самую дорогую в мире 480$ за куб, когда Польше братская Россия продает до 300$ ///

Украине выгоднее покупать Газ в Европе нежели в братского соседа.

Олег Проценко № 547 от 10.04.14г. написал:

Галина Родионова написал:

Это сейчас я получила от мальчика Олега из Львова, который мне доказывал, что нет у них фашизма. Сейчас, слава Богу, мы с ним мирно беседуем, и он мне написал на мою новость, что через Босфор и Дарданелы вошёл в Чёрное море американский корабль. Турция пропустила. Всё, замолкаю. Господи, сокрой меня и утишь.

Галина, это по вашему собрались бандеровцы и фашисты?

http://www.religion.in.ua/uploads/posts … 8188_0.jpg

Старушка Европа и спящая Россия на такое неспособна... Украина опасна как для Европы так и для России.

Чувствую будет Майдан 2 так как новая власть не оправдала надежд. Сдали Крым без боя и подняли тарифы и цены на все !!! Братская Россия выставила цену за газ самую дорогую в мире 480$ за куб, когда Польше братская Россия продает до 300$ ///

Украине выгоднее покупать Газ в Европе нежели в братского соседа.

Предоставленный тобою снимок датирован началом ноября 2013г. Запалыхал майдан в середине февраля 2014г. НЕ РУССКИМИ ПОДОЖЖЁННЫЙ! Что же касается газа - придётся платить, сколько можно ехать на горбу России и её же брать на ножи! "Москоляку на гиляку"; "Этих СУЩНОСТЕЙ надо было уничтожить в 1653г., а теперь их нужно только убивать"; "На этих москалей надо бросить атомную бомбу, чтобы от них и выезженного поля не осталось", "маргиналы" у которых и язык надо отнять... Что ты мне сегодня ответил, когда тебя я попросила сообщить, что в Луганск нужно послать противогазы, так как для них приготовили кроме танков и газовую атаку! Ты мне сказал, что сипаратистам ты не помогаешь! Поэтому спи спокойно - твои сограждане по стране - не твоя забота. Ты выбор сделал. А мы справимся.