Татьяна Сафронова написал:

Думаю что скорее похоже не на союз, а игра на публику. Нужно ли это Богу?

Вот прочитайте!

Мой учитель который меня обучал так пишет:Тексты Писания: Мк. 16:16; Деян. 2:38; 22:16; 1 Пет. 3:20-21; Рим. 6:3-4; Кол. 2:12

Крещению в Библии придаётся огромное значение. У нас должна быть ясность в отношении двух аспектов крещения. Во-первых, прежде чем креститься, мы должны ясно представлять, что нам даёт крещение. Во-вторых, после крещения мы должны оглянуться и спросить: «Каково значение крещения?» В первом случае перед нами бассейн и вода для крещения. Перед тем как креститься, мы должны спросить себя: «Что мне даст крещение?» После крещения мы должны спросить: «В чём смысл моего крещения?» Один вопрос направлен в будущее, а другой — в прошлое. Первый вопрос касается знания человека до крещения, а второй — его понимания после крещения.

I. ЧТО КРЕЩЕНИЕ ДАЁТ ЧЕЛОВЕКУ

«Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён; а кто не уверует, будет осуждён» (Мк. 16:16). Этот стих показывает, что даёт человеку крещение.

А. Крещение спасает человека от мира

«Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён». Мне кажется, все протестанты немного боятся этого стиха. Поэтому они не осмеливаются читать его. Всякий раз, когда они читают этот стих, они меняют его так: «Кто уверует и будет спасён, тот будет крещён». Но Господне Слово говорит не так. Для того чтобы избежать заблуждения католицизма, протестанты намеренно обходят Божье Слово. Однако, избежав заблуждения католицизма, они впадают в другое заблуждение. Господне Слово говорит ясно: «Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён». Человек не имеет права заменить его на «Кто уверует и будет спасён, тот будет крещён».

1. Спасение — это избавление от мира

Давайте теперь обратим внимание на смысл слова «спасение» в Библии. От чего человек спасается? Согласно Библии, человек спасается не от Геенны, а от мира. Противоположностью вечной жизни является погибель, но Библия не считает спасение противоположностью погибели. Библия показывает нам, что спасение — это освобождение человека от мира. Если человек находится в мире, то он уже в погибели.

Давайте рассмотрим состояние человека перед Богом. Сегодня человеку не надо ничего делать для того, чтобы погибнуть. Я не погибну из-за того, что я кого-то убил, и не спасусь благодаря тому, что я никого не убивал. Весь мир погибает, и это факт. Бог извлёк нас из среды погибающих и спас нас. Весь мир погибает совокупно, но Бог спасает людей одного за другим, индивидуально. Бог не вылавливает всю рыбу из моря, чтобы затем отделить хороших от плохих, предназначив некоторым спасение и обрекая других на погибель. Вся рыба в море погибает. Те, кого поймал Бог, спасены; остальные остаются в море.

Следовательно, спасение и погибель совершенно не зависят от того, уверовали вы или нет, или от того, насколько хорошо ваше поведение; они зависят от вашего местонахождения. Если вы в лодке, вы спасены. Если вы по-прежнему в море, то вы погибаете. Вы, может быть, ничего не сделали, но уже того, что вы остаётесь в мире, достаточно, чтобы погибнуть. Неважно, хороший вы человек или плохой, утончённый или грубый. Не имеет значения, живёте вы по совести или нет. Поскольку вы в мире, вам конец. Если вы не покинули это место, вы осуждены Богом.

2. Спасение зависит от положения

Из-за того, что Адам согрешил и стал грешником, все люди стали грешниками. Человеку не обязательно грешить, чтобы попасть в разряд грешников. Все стали грешниками из-за греха одного человека. Сегодня Бог спас вас, выбрав вас среди многих людей. Если вы на стороне мира, то каким бы человеком вы ни были, вы противостоите Богу и вы враг Бога. Ваше положение неверно; это гибельное положение — положение, ведущее к погибели. Если вы человек в мире, вы погибаете.

Слово «спасение» употребляется в нашей среде слишком вольно, что создаёт большую путаницу. Существует различие между спасением и обретением вечной жизни. Обретение вечной жизни — это личное дело, а спасение — это вопрос не только получения вечной жизни каждым лично, но и вопрос выхода из чуждой нам общности. Братья и сёстры, ясно ли вам это различие? Получение вечной жизни — это личное дело. Спасение же — это не только личное дело; оно связано с общностью, к которой вы раньше принадлежали.

Спасение означает выход из одной общности и вход в другую. Принятие вечной жизни показывает, куда человек вошёл; оно не показывает, откуда человек вышел. Спасение включает и выход из чего-то, и вход во что-то. Поэтому значение спасения шире, чем значение принятия вечной жизни. Оно включает избавление от мира, то есть выход из мира.

3. Четыре основных факта
в отношении мира перед Богом

В Библии показаны четыре основных факта в отношении мира: 1) в глазах Бога мир осуждён; 2) мир лежит в лукавом; 3) мир распял Господа Иисуса и 4) мир враждебен Богу; он враг Бога. Таковы четыре основных факта в отношении мира перед Богом. Если человек находится в мире, он уже осуждён и погибнет независимо от своего поведения.

Пожалуйста, помните, что спасение, получаемое людьми, не является вопросом личного поведения. Они неправы, потому что их положение неправильное. Мы знаем, что избавиться от мира нелегко. Как я могу оставить мир, если он по-прежнему привлекателен для меня? Однако, когда я пойму, что мир занимает неправильное положение по отношению к Богу, мне придётся оставить его, каким бы восхитительным он мне ни казался. Следовательно, спасение — это не только вопрос нашего личного поведения. Общность, к которой мы принадлежим, неправильна. Мы должны спастись от своих взаимоотношений с миром и от своего положения в мире.

Когда иудеи пытались расправиться с Господом Иисусом, они кричали: «Его кровь на нас и на наших детях» (Мф. 27:25). Хотя Господа Иисуса убили не мы, но это сделали наши праотцы. И хотя мы сами не совершали этого действия, его совершила общность, к которой мы принадлежим. Совокупное тело, к которому мы принадлежим, является врагом Бога и осуждено на погибель. Правы мы по отдельности или нет — это другой вопрос. Я надеюсь, вы увидите, что мы не только грешники по отдельности и должны спасаться по отдельности, но что мы также относимся к общности, которая неправильна. Мир, к которому мы принадлежим, является Божьим врагом. Мир, в котором мы находимся, осуждён Богом. Мы должны избавиться от таких взаимоотношений и такого положения.

4. Спасение состоит в том,
чтобы выйти из мира

Что такое спасение? Спасение — это избавление от определённого совокупного тела. Это избавление от определённого положения, определённых взаимоотношений. Другими словами, оно означает выход из мира. Большинство людей уделяют много внимания своему личному спасению, но перед нами встаёт вопрос: от чего они спасаются? Спасение, которому придаётся большое значение в Библии, состоит в спасении от мира, а не от Геенны. Весь мир в целом осуждён Богом.

Нет сомнения, что тот, кто верует, имеет вечную жизнь. Мы проповедуем это в течение многих лет. Если человек уверовал в Господа Иисуса, значит у него есть вечная жизнь и он спасён навеки. Все проблемы решены. Но, пожалуйста, помните, что, если человек верует, но не крестится, он ещё не спасён. И действительно, вы можете уверовать и можете иметь вечную жизнь, но спасены ли вы в глазах мира? Если вы не крещены, вы не спасены, потому что никто не знает, что вы стали другим. Вы должны встать и креститься, объявив, что вы порвали все взаимоотношения с миром. Только тогда вы будете спасены.

5. Уверование касается положительного,
а крещение касается отрицательного

Что же такое крещение? Крещение — это избавление. Уверование касается положительного, а крещение — отрицательного. Крещение избавляет вас, выводя из этой общности. Многие люди в мире могут сказать, что вы — один из них. Но в момент вашего крещения они поймут, что вам пришёл конец. Тот, кого они знали на протяжении многих лет, теперь спасён и крещён. Ваша дружба с ними прекратилась. Вы в могиле; вы достигли конца своего пути. Вы уже знаете, что у вас есть вечная жизнь. Теперь, когда вы крещены, вы спасены. Отныне все знают, что вы — Господни и что вы принадлежите Ему.

«Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён». Это действительно так, потому что, если человек уверует и будет крещён, все узнают, где он стоит. Без уверования нет внутренней реальности, и то, что человек делает, является лишь внешним, напускным. С уверованием приходит внутренняя реальность, и, если человек сделает следующий шаг — примет крещение, он будет отделён от мира, прервав свои взаимоотношения с ним. Крещение — это отделение. Оно отделяет нас от других.

«Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён». Слово Господа Иисуса вполне ясно. Далее оно гласит: «А кто не уверует, будет осуждён». Одного неверия достаточно для осуждения. Если человек принадлежит к этой общности, его неверия достаточно для осуждения. Но если человек уверовал, ему ещё нужно креститься. Если он не крещён, он ещё не совершил выхода внешне.

6. Нечто совершенно поразительное в мире

Совершенно поразительным в сегодняшнем мире является отношение к крещению иудаизма, индуизма и ислама.

Ни одного иудея, тайно принявшего христианскую веру, преследовать не будут. Многие иудеи верят в исторические сведения о Господе Иисусе. Для них самым большим препятствием является не уверование в Него, а крещение. Стоит им креститься, как они становятся изгоями. В одном случае сестёр, после того как они крестились, отравили собственные женихи. Подобные вещи случаются даже в таких цивилизованных городах, как Лондон и Нью-Йорк. Никто не будет возражать, если человек уверует в своём сердце, но, если он крестится, его будут гнать.

В Индии никто ничего не сделает верующему, если тот не крещён. Но стоит ему креститься, как он станет изгоем. Никто не возражает, если человек уверует в Господа, но креститься ему нельзя.

Реакция мусульман ещё более жестокая. Кто-то однажды сказал, что верующему из мусульман трудно остаться в живых. Как только он уверует, он умрёт. Д-р Свема первым добился успеха в работе среди мусульман. Он сказал: «Моя работа никогда не будет масштабной, потому что как только человек уверует, его приходится сразу же куда-нибудь отсылать. Иначе он умрёт через два-три дня после своего крещения». Такое положение вещей преобладает среди мусульман и сегодня.

Крещение — это открытое заявление о том, что человек вышел. «Кто уверует и будет крещён, тот будет спасён». Мы никогда не должны считать спасение, о котором здесь идёт речь, личным спасением духа. В Библии спасение обозначает избавление от мира, а не избавление от Геенны.

Олег Проценко написал:

Пожалуйста, помните, что спасение, получаемое людьми, не является вопросом личного поведения. Они неправы, потому что их положение неправильное. Мы знаем, что избавиться от мира нелегко.

Спасение, это не вопрос поведения, а вопрос веры. И сам человек не может избавиться от мира, иначе не нужна была бы Жертва.
От мира Христос нас выкупил, заплатив за нас Своей жизнью, и только в Нём мы можем освободиться. Он заплатил за нас. И сами мы не в силе освободиться, как не тужься.

Олег Проценко написал:

Я надеюсь, вы увидите, что мы не только грешники по отдельности и должны спасаться по отдельности, но что мы также относимся к общности, которая неправильна. Мир, к которому мы принадлежим, является Божьим врагом. Мир, в котором мы находимся, осуждён Богом. Мы должны избавиться от таких взаимоотношений и такого положения.

Олег, данные слова, не знающие о Христе, могут понять очень даже превратно. Думаю надо быть осторожнее с высказываниями. В наше время и так много желающих освободиться от мира.

Олег Проценко написал:

И действительно, вы можете уверовать и можете иметь вечную жизнь, но спасены ли вы в глазах мира?

Разве можно иметь вечную жизнь без спасения?

Олег Проценко написал:

Если вы не крещены, вы не спасены, потому что никто не знает, что вы стали другим. Вы должны встать и креститься, объявив, что вы порвали все взаимоотношения с миром. Только тогда вы будете спасены.

Если не крещены Духом Святым, которым крестит Сам Господь, то да, не спасены. Но если о крещении человеком, то это к спасению отношения не имеет.
Христос входя в жизнь человека, наполняет Духом Божьим, это и есть крещение Духом, которое совершает только Господь.
От лозунгов, и слов спасение нет.
Представила картину, как я говорю всем: я крещена, я другая, порвала с миром. И что от этого изменится? Это же мои слова и разговоры, а где же Христос, с Духом Своим?
Спасение не от наших слов и заявлений, а от Духа который в дух.

Отредактированно Татьяна Сафронова (10.03.2014 17:54)

Татьяна Сафронова написал:

Зачем кому то и что то заявлять?... под Божьим покровом, с Божьими ценностями и Божьей Любовью. И всё.

Это эгоистическая закваска, жить с Богом для себя...но крещение как факт свидетельствует внешнему миру что вы уже не такой как прежде. Все уже будут более внимательны к вам, чтобы усмотреть в вас чем вы отличаетесь от других...

Я например не крещенный и до сих пор живу в мире в мирских похотях хоть и верую в Господа. Я имею жизнь вечную, но не спасен от мира. Понимаете?

Олег Проценко написал:

Татьяна Сафронова написал:

Зачем кому то и что то заявлять?... под Божьим покровом, с Божьими ценностями и Божьей Любовью. И всё.

Это эгоистическая закваска, жить с Богом для себя...но крещение как факт свидетельствует внешнему миру что вы уже не такой как прежде. Все уже будут более внимательны к вам, чтобы усмотреть в вас чем вы отличаетесь от других...

Я например не крещенный и до сих пор живу в мире в мирских похотях хоть и верую в Господа. Я имею жизнь вечную, но не спасен от мира. Понимаете?

…ты веришь в то, что Он есть, а слушаешь учителей от мира, это же и бесы делают.

Как только Бог увидит твое стремление оставить вожделенные учения этого мира и желание слушать Его - ты БУДЕШЬ КРЕЩЕН Его Духом!

…если такого не случиться - не Бог слепой, а ты!

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Регистрация брака -это необходимая формальность для общества, в котором они живут. Но главным, к тому же и первоначальным, является их совместная любовь друг к другу.

Верно, вот и получается: что является сутью жизни, в чём ценность?
   Угодить обществу (поставить штамп), или иметь любовь друг к другу, а остальное второстепенное, не влияющее на жизнь...Жизнь на показ, ища славы и мнений у людей? А нужно ли это?...

ФОРМАЛЬНОСТЬ- Действие, необходимое с точки зрения установленного порядка при выполнении, оформлении чего либо или какого-нибудь дела.
--------------------------------------------
Все законы и заповеди, а это и есть формальность, надо строго выполнять, когда они даются от Бога! У людей же законы бывают и такие, которые являются глупыми, и тогда их люди называют ПУСТОЙ формальностью. Я же написал, что: "Регистрация брака -это необходимая формальность для общества, в котором они живут. Но главным, к тому же и первоначальным, является их совместная любовь друг к другу.
  Таня, ты и Сергей не можете понять всё это, так как вы не являетесь верующими, в этом вся причина у тебя и Сергея! Все Десять заповедей Закона Моисея к евреям являются формальными и в них нет главного, чтобы евреи любили друг друга. Однако, все Десять заповедей являются обязательными!!!! Формальность Десяти заповедей состоит хотя бы в том, что если люди любят друг друга, то они убивать никого не будут, будут уважать родителей и любить Бога! Но несмотря на всё это, Бог людям даёт Заповеди, в том числе и очень подробные: КАК ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ И ОТНОСИТСЯ ДРУГ К ДРУГУ! Если люди не будут оформлять брак по закону, то это приведёт ко многим последствиям плохим, а ты к этом призываешь по-глупости, а ведь эта формальность обязательная, пока они живут на земле!
----------------------------------------------
Таня, сейчас я опубликую статью о крещении, публикацию которой я специально отложил по времени, зная прежде ответы твои и Сергея, так как это проще будет понять вам и другим ваше непонимание истины обязательности исполнения Заповедей Бога Христа, Которого вы отвергаете.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (10.03.2014 21:56)

Геннадий Гумилевский написал:

"Регистрация брака -это необходимая формальность

Геннадий, не задумывался о том, что такое выражение человека с двоящимися мыслями. Как может быть формальность необходимой? Такое может быть только у людей, но не у Бога.

Геннадий Гумилевский написал:

Все законы и заповеди, а это и есть формальность, надо строго выполнять, когда они даются от Бога!

Формальностью это было когда было действие людей и для людей. Сейчас Бог упростил эту формальность, есть Дух Божий, и уже нет у Бога формальностей, а есть милость, Любовь и благодать в Духе Божьем.

Геннадий Гумилевский написал:

Если люди не будут оформлять брак по закону, то это приведёт ко многим последствиям плохим, а ты к этом призываешь по-глупости, а ведь эта формальность обязательная, пока они живут на земле!

Геннадий, я ни кого ни к чему не призываю, говорю лишь о различии человеческого и Божьего.
Я очень благодарна Богу за свою жизнь. Так вот скажу с мужем я жила в любви 25 лет, без штампа в паспорте, но с ответственностью в сердцах, ответственность за родных не по обязанности, а по желанию сердца.
И совершенно никаких плохих последствий не было.  И более того, Бог благословлял нас постоянно, и дети у нас рожденные в любви, благословенные дети, с которыми совершенно не было проблем, а наоборот выражение Божьей Любви в них.
Поэтому и говорю, не человеческие формальности должны занимать внимание, а Божье присутствие, Божье одобрение, Божья Любовь в сердцах. Всё остальное роли не играет.

Геннадий Гумилевский написал:

сейчас я опубликую статью о крещении,

Пишешь человеческим разумом, или Духом Божьим? Определить можно так: о человеческих действиях или о Боге и Божьих действиях.

Геннадий Гумилевский написал:

Гражданский или какой-то иной брак совершают люди, которые не уверены в том, что они на это способны. Некоторые не уверены в своей настоящей любви, а это значит то, что её у них и не существует; некоторые боятся потерять свою собственность при разводе.

Нет, Геннадий. Я с мужем прожила  не один десяток лет в гражданском браке, и у нас ни на миг не было сомнения в чём либо. И в любви прожили до самого конца. Слава Богу за Его Любовь и благословения.
Поэтому точно говорю, когда люди соглашаются быть вместе навсегда, это желание сердца. А официальный брак это  "показаться" для людей. Для совместной жизни официальный брак - просто "фантик", но ещё не то что внутри.

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, ты уже всё-таки не маленькая девочка и должна это понимать. Суд Бога для неверующих после их смерти есть формальный акт, так как Бог знает все грехи неверующих и без всякого суда может их отправить в ад. Однако, этот формальный акт является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ !!!

Геннадий, это для неверующих, они и пусть это понимают. Слава Богу за Его Любовь. В Иисусе Христе прощение грехов, которое принимаем верой. И верующие на суд не приходят. Бог сказал, Бог сделал.
Бог дал, мы приняли, значит это действует.
Бог же смотрит на сердце, а не в бумажки.