Олег Проценко написал:

Больше чем Слово Божие о живом Господе нам никто не сможет рассказать. Тем более в реальной жизни мы познали как благ Господь ...

Может рассказать больше, чем записано, это Сам Господь. Не стоит ставить рамки для Него. Господь как и Бог вечен и безграничен, и Он не вмещается в 66 книг.
Слава Богу за благодать Божью.
Согласна с тобой, в реальной жизни мы познаём благодать Господа.
Но разве это не действие  Самого Живого Господа, а Он не ходит по струночки из писания, Он ходит по струночки от Бога Всемогущего, Всеобъемлющего, вечного, и Любовь Его вечная, то есть бесконечная.
Слава Богу за тебя Олег, познал, значит живой Господь живёт и действует.

Олег Проценко написал:

Некоторые этого чуда уже не замечают и ждут знамений , видений , иных языков, и прочих сверхъестественных явлений.

Согласна с тобой, Олег, многие ждут Господа. А Господь, Он уже здесь, и если поискать Божьего, увидишь, во всём.
Кстати, Геннадий, ты недавно в одной из тем на днях написал, что тоже только ещё ждёшь Господа, и будет Он на небе. Не получается ли "сам не идёшь, и других не пускаешь"?
Думаю не людей слушать надо, меня, или, Сергея, или Геннадия, а Господа, который вселяется в сердца наши, верой нашей.

Олег Проценко написал:

такие чудеса творились что даже в Писании таких чудес не видели от пророков до Апостолов.

Олег, ты сам же и  подтверждаешь, что Господь не только то, что в писании, а больше.

Геннадий Гумилевский написал:

Тебя Галя и Таня не поддержат, так как они не христиане.

Геннадий, зря ты так. Кстати с Олегом я бываю согласна и не единожды, если бы ты видел не только то, что хочешь видеть, ты бы заметил, что беседа не предвзято, не к человеку лично, а о Божьем.

Геннадий Гумилевский написал:

Будем с Богом и это главное для нас!

Думаю это главное для всех нас, Геннадий.

Геннадий Гумилевский написал:

Сергей не признаёт Иисуса Христа Богом, а Галя и Таня всячески поддакивают ему, и не разу не сказали ему о его неверии в Бога правду.

Вера в Господа у меня и Сергея, вероятно одинаковая, потому и поддакиваем друг другу. А вера такая, что Иисус Христос наш Господь, Сын Бога, в Нём образ Бога, и Он ничего не делает Сам от Себя, а только то что Ему говорит Бог. Об этом чётко написано в писании. Иисус Христос выражает для нас Бога, через Него мы можем принимать Бога, и об этом тоже написано в писании. Иисус Христос наш Господь, а значит быть с Ним и слушаться Его мы должны как Бога. Но Бог это всё таки Бог, Богу никто не говорит что делать и как. Думаю, ни ваше принятие веры, ни наше (хотя это так смешно звучит, я о разделении), не является разделением, мы все едины в Господе. Ни ваше принятие, ни наше, не противоречит писанию. Думаю это просто человеческое "выделиться, обособиться" действует. Но в Господе уже отбрасываем человеческое, всё своё, оставляя только Божье, разве нет?

Сергей Гончаров написал:

...читать о Нем, говорить о Нем, а когда же ЯВЛЯТЬ ЕГО?

Согласна с тобой, Сергей, все ждут когда верующие будут являть Его, Господа, Иисуса Христа (об этом тоже написано в писании).
Говорить о Нём могут и неверующие, но являть, это доверено Богом только Его детям. А верующие, ну тоже всё ждут, когда Господь будет являть. А Господь стучится и говорит: "Я пришёл, принимайте". Ну а мы: "прости Господь, нам некогда, мы заняты разговорами о Боге".
Вот и получается, что  верующие, как и неверующие, не имеют и дождаться не могут.

Олег Проценко написал:

Склонен думать что чем больше мы узнаем истинной информации о Боге тем крепче становиться наша вера . Так что думаю говорить о Боге тоже полезно , и о Его делах как в прошлом так и сейчас ...

Совершенно согласна с тобой, Олег. Это всё немаловажно и просто необходимо. Но без продолжения это всё пустое.
Можно слышать и говорить, но не впускать в свою жизнь, не применять в своей жизни.
Это что то вроде моей ситуации, решила научиться новому делу, много прочитала, уже пересмотрела все  видио - уроки, уже имею точное представление как это всё делать, самое интересное хочу, и знаю что смогу. Но вот делать то всё не начинаю. И что толку, от желания и больших знаний.
Можно верить, то есть не сомневаться, что да, это истина и она работает, и так хочет Бог. Но если не действовать, не применять в свою жизнь, это и будет работать, но не в нашей жизни.
Вот и получается, что ни в чём нет смысла, ни в слушании, ни в говорении, ни в вере, если не используется всё это в нашей живой, действенной жизни, так сказать на практике.
А жизнь - это Сам Господь, и без Его действия никуда.
Слава Богу за рождение Сына Божьего, нашего Господа.

Олег Проценко написал:

ищут-ищут и никак найти не могут и эти поиски уже продолжаются много лет .

Ну тут может быть два варианта ( это я только два знаю). Ищут не там, вероятно или в знаниях, а не в жизни; ну или ещё вариант ищут у людей, то есть у человека, а не у Господа, который живёт, действует и может говорить Сам, без переводчиков.

Олег Проценко написал:

Здесь действует такой принцип который продемонстрировал нам Господь ... пока мы верим в Него можем идти по воде , как только хоть капельку засомневался сразу же начинаешь тонуть в этом мире . Этот же принцип борьбы против греха , как только хоть на секунду усомнился в вере тут как тут диавол подсовывает искушение и происходит кораблекрушение в вере.

Да Олег, совершенно согласна. Принцип Божий действует во всех сферах жизни, и не в нашей власти Его отменить. Веришь Господу - идёшь, усомнился - упал, утонул. В вере не может быть сомнения ни грамма, тогда она движимая сила.
Слава Богу за твою жизнь, Олег.
Верой Господь  вселяется в наши сердца. Живёт и действует Господь, сейчас и на этой земле. Спасибо Боже, за Твою Любовь.

Татьяна Сафронова написал:

Вера в Господа у меня и Сергея, вероятно одинаковая, потому и поддакиваем друг другу.

Таня, что же ты и Галя раньше темнили своё неверие в Бога Христа? Сергей признавался, что для него Иисус Христос Богом не является, а ты и Галя молчали. Ты написала слово ВЕРОЯТНО, так всё таки ты боишься отказаться от Бога, так я думаю, а поэтому ещё есть надежда обратиться тебе к Богу и покаяться в своём неверии! Подумай об этом, так это главное в жизни человека, а ты до сих пор это не сделала. Может быть на тебя подействовало то, что ты в какой-то семинарии наслушалась всякой мерзости, ведь Сергей тоже штаны на лавках в каких-то церквях протирал, но так ничего духовного и не получил, а потому- что не хотел получить.
   Таня, так о какой любви Бога к людям можно с тобой говорить, если ты отвергаешь Бога Сына Божьего, который воплотился в человеческое тело и жил в нём, чтобы спасти людей? Общайся с Сергеем и Галей, а мне вас читать пока вы не станете верующими пользы никакой не даёт духовно.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (07.01.2014 23:47)

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, так о какой любви Бога к людям можно с тобой говорить, если ты отвергаешь Бога Сына Божьего, который воплотился в человеческое тело и жил в нём, чтобы спасти людей? Общайся с Сергеем и Галей, а мне вас читать пока вы не станете верующими пользы никакой не даёт духовно.

.. Геннадий, ты спрашиваешь или НЕ ВИДИШЬ В НЕЙ ЛЮБВИ?

Твой же дух, ОПРЕДЕЛЕННО НАСТРАИВАЕТ НА ВРАЖДУ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ через твое вероисповедание, а не мир НЕСЕТ через Христа!

Отредактированно Сергей Гончаров (08.01.2014 04:59)

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

Твой же дух, ОПРЕДЕЛЕННО НАСТРАИВАЕТ НА ВРАЖДУ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ через твое вероисповедание, а не мир НЕСЕТ через Христа!

15 и вражду положу между тобою и между женою...(Быт.3:15)

Сергей вы призываете к любви между Козлами и Овцами ?

http://avivas.ru/img/news/201203/56716832659.jpg

...чтобы "слепые" увидели исцеляющего, после ДОШЕДШЕГО ДО НИХ ИЗВЕСТИЯ и не на вере людям строили свою веру, а на могущем ВОЗРОДИТЬ ДУХ.

Мне нет дела до твоего "поля", Господь Сам разберется с урожаем и если верить, что любовь не насилует, то и духов ОПРЕДЕЛЯТЬ БУДЕТ ЛЕГЧЕ!

Я мало встречал НЕ НАВЯЗЫВАЮЩИХ СВОЕЙ ВОЛИ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ И ПЕРВОЕ ЧТО МОЖНО УВИДЕТЬ В РЕЛИГИОЗНОМ ЧЕЛОВЕКЕ - насилие над ближним!

Олег, если БЫЛ Крест, то это значит, ЧТО ДВУХ БОГОВ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ И ОДНОГО, но умершего ЧАСТИЧНО - то же!

Если ЕСТЬ РОДИВШИЙ, а говориться о Духе рождаемом, то и РОДИВШИЙСЯ ЕСТЬ!

Бог же вечен и родиться в человеке ПРОСТО НЕ МОЖЕТ!

Возрождается дух человека, а не плод превратного ума и как следствие - РИТУАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ, которое Богом ОТМЕНЕНО!

Я тебе, Олег ни разу НЕ ПРЕДЛОЖИЛ "ОСТЫТЬ" и лишь УКАЗАЛ СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ, ЧТО ИЗ ТЕБЯ ВЫХОДИТ... Поймешь о чем предупрежден и речь твоя ИЗМЕНИТЬСЯ - ПЕРЕСТАНЕШЬ ПОВТОРЯТЬ ЧУЖИЕ МЫСЛИ живя БУКВОЙ, но начнешь ЖИТЬ ВОЗРОЖДЕННЫМ духом.

...в тебе ЕСТЬ ЛЮБОВЬ или ты только ЗНАНИЯМИ о ней наполнен?

Мне не надо отвечать - САМ СЕБЕ СКАЖИ ПРАВДУ!

Если нет, то ты и не Его...

Любое ПРИЗНАНИЕ, отображается ДЕЙСТВИЕМ - делами веры. Вывод; кого признали назвавшиеся христианами, почитатели икон или согласные с тем, что они делают.
Я не о протестантах, ведь любовь не ищет СВОЕГО!

Что можно увидеть в человеке, ПРИЗНАВШЕМ ПОСЛАННОГО Богом, неужели ОБРЯДОВОЕ ПОКЛОНЕНИЕ, называемое СЛУЖЕНИЕМ, а по сути ИСКАЖЕННОЕ СТАРОЗАВЕТНОЕ ПОДОБИЕ!
Любовь не нуждается в представителях от избранного людьми священства, ведь ОНА ОТ Бога ИСХОДИТ, а не от ЗНАНИЙ О ЛЮБВИ.

...на Иисуса СОШЕЛ Дух Святой, а это ЗНАЧИТ, что принимавший водное ОМОВЕНИЕ - БЫЛ 100% ЧЕЛОВЕКОМ, на котором ПРИБЫВАЛ Дух Бога и КОТОРЫЙ ПОКИНУЛ Иисуса НА КРЕСТЕ - СМЕРТЬ НАЗЫВАЕТСЯ!

Олег, Бог только в ЖЕЛАНИЯХ Геннадия Гумилевского МОЖЕТ УМИРАТЬ ЧАСТЯМИ...

А вот КТО ВОСКРЕС - СПРОСИ У МОГУЩЕГО СКАЗАТЬ ПРАВДУ, ТОГО, КОТОРОГО Сам Отец ДАЛ для ИСЦЕЛЕНИЯ, ведь Он ПЕРВЕНЕЦ, многими НЕ ПРИЗНАННЫЙ Наставник, потому, что НЕ ВИДЯТ Его!

Геннадий Гумилевский написал:

Таня, что же ты и Галя раньше темнили своё неверие в Бога Христа? Сергей признавался, что для него Иисус Христос Богом не является, а ты и Галя молчали.

Геннадия, я же написала, что принимать Иисуса Христа как  Бога, или как  Господа, и то и другое не противоречит писанию. Равносильно Иисус Христос, выражает во всём Самого Бога. Читай не только то, что ты хочешь видеть, но и то о чём хотят сказать.
Не темнила я , Геннадий, а просто не считаю что это неправильно. В писании сказано, что "выражает образ Бога", а значит есть ещё и Бог.

Геннадий Гумилевский написал:

Ты написала слово ВЕРОЯТНО, так всё таки ты боишься отказаться от Бога, так я думаю, а поэтому ещё есть надежда обратиться тебе к Богу и покаяться в своём неверии! Подумай об этом, так это главное в жизни человека, а ты до сих пор это не сделала.

Слово "вероятно", потому что с Сергеем знакома только по интернету, по его словам, но не по жизни в живую, поэтому абсолютно утверждать, в отличии от тебя, Геннадий, ничего  не могу.
От Бога отказываться, даже мысли такой не возникает. Но для меня, тоже Иисус Христос мой Господь, но есть ещё и Бог, Отец как Иисуса, так и мой Духовный Отец Бог. Так что свои слова "отказаться от Бога", "неверии", оставь себе, Геннадий.
Геннадий, ты всё время стараешься занять место Бога. Но ты не Бог, и извини, в твоих словах, как то Божьего не вижу, поэтому думать не буду о них.

Геннадий Гумилевский написал:

...но так ничего духовного и не получил,...

Опять стараешься отодвинуть Бога, взяв у Него власть и действие. Не спеши.

Геннадий Гумилевский написал:

Может быть на тебя подействовало то...

Я не новообращённая, чтобы на меня что то подействовало. Слава Богу, я уже утверждённая верующая, знаю Бога настолько насколько Он мне дал Себя узнать. А не люди.

Геннадий Гумилевский написал:

если ты отвергаешь Бога Сына Божьего, который воплотился в человеческое тело и жил в нём, чтобы спасти людей

Поясни Геннадий, кого отвергаю то: Бога или Сына Божьего?

Геннадий Гумилевский написал:

а мне вас читать пока вы не станете верующими пользы никакой не даёт духовно.

Прости, Геннадий, но неудивительно, потому что я думаю, ты и свои то слова не понимаешь. Иногда кажется, и сам не понимаешь, что ты хочешь сказать. И это просматривается в твоих словах, извини, частенько, не уловить смысла: о чём ты.

Олег Проценко написал:

Господи так Тебя никакой жестокий Отец не посылал за нас умирать и страдать? Это Ты сам решил предать Себя за нас ?  Господи Иисусе , так Ты и есть наш Отец и не надо нам никаких больше Небесных Отцов кроме Тебя !

Ты Господь явил нам любовь , больше Твоей любви НЕТ !  Ты и есть Любовь , Ты и есть наш Бог ! Аминь .

Иоан.17:25,26
25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
Иисус Христос, наш Господь, открывает нам имя Бога, и любовь Бога. Не может человек открыть и научить Божьей любви, только Господь, Иисус Христос.

Сергей Гончаров написал:

Твой же дух, ОПРЕДЕЛЕННО НАСТРАИВАЕТ НА ВРАЖДУ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ через твое вероисповедание, а не мир НЕСЕТ через Христа!

Да, уже это говорит где человеческое, а где Божье (в сравнении).

Олег Проценко написал:

Хождение верою важное правило в жизни Божьих детей .  Иногда наступают такие моменты будто жизнь теряет смысл и внутри такие чувства ужасные будто смерть внутри меня. И голос внутри меня говорит что Бога нет , а Библия это сказка для взрослых.

Олег, думаю такие моменты бывают скорее всего у каждого. Другой вопрос, что мы делаем в эти моменты.
Я например, всё отодвигаю, даже самое важное... Просто, извиняюсь за выражение, но "плевать на всё". И всё внимание к Господу, который во мне, прислушиваюсь к сердцу, и разговариваю с Господом, много и обо всём, с Господом, который внутри. Прошу действовать Его, выходить, Ему свободу даю, задвигая себя и своё, признаю и принимаю, отдаю всю себя, и свою жизнь. И такое общение с Ним, пока опять не наступит состояния Его присутствия, и Господь уже налаживает и мир внутри, и вокруг, и всё - всё. Призывать Его,  Имя Его, постоянно к участию в нашей жизни, думаю это и есть хождение верой. И это работает, Слава Богу. Во всяком случае у меня так.

написал:

Чувствую себя безумцем ...)

Такое можно и от людей услышать в свой адрес. Но так, если оценивать человеческими мерками, но они неважны.

Сергей Гончаров написал:

...а Его кто спас?

Его никто не спасал ... У Его власти было сокрушить всю вселенную !

53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?(Матф.26:53)

Посмотрите с какою властью Он это сказал ... Иисус не говорил что если будет воля Отца то Он даст Мне 12 легионов Ангелов... Он так сказал как будто в Его воли и власти были Ангелы , а не у власти Отца ... Это значит что Христос и есть Отец .

Сергей Гончаров написал:

О каком же Отце Иисус говорил?

О Себе ... просто Иисус Христос был скромный и кроткий и не хотел афишировать Себя как Единого Бога во плоти ... лишь кому захочет тому и откроет Свою личность.

Сергей Гончаров написал:

А кому Он МОЛИЛСЯ - сам себе?

Учил нас как нам следует общаться с Ним в молитве . Он Учитель и все Его дела для нас пример ... Он показывал на практике как следует молиться . Смотрелось бы странно если бы Он учил учеников как Себе молиться ...

Сергей Гончаров написал:

А к кому обращался, что бы ПОВЕРИЛИ, что Отец Его ПОСЛАЛ?

Он обращался к Ветхо Заветным верующим чтобы люди знали кто их Бог и Отец в Новом Завете .

Если мы не примем Иисуса Христа как Бога то мы не примем Самого Бога Отца потому что Иисус и был Богом Отцом ... Спасителем !

15 Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель.(Ис.45:15)

11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;(Лук.2:11)

...видишь ли, Олег, как только будешь погружён Господом в Его Дух - поймешь, что Он в тебе ТАК ЖЕ, как и Иисус в Отце, а Отец в Иисусе.

Если ты не одно с Сыном, не делаешь Его дела, а лишь читаешь, да людей СУДИШЬ, то и НЕ ЕГО!

Он СЛУШАЛ ТОЛЬКО Отца и от Себя НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ! Это как Он ПОКАЗАЛ Отца. Если ты Его, то почему НЕ Иисуса Христа ПОКАЗЫВАЕШЬ, а письма Апостолов цитируешь?

не зря Иисус предупредил о закваске фарисейской...

Олег Проценко написал:

Не слишком ли сладко для самолюбия верить что Бог действительно живет в вас ?
Вы уверены что Бог действительно в вас , а не обманщик в виде Ангела Света ?

Олег, сладко, очень сладко, верить что Бог живёт во мне. Сладко, только не для самолюбия, самолюбие это пусто, а вот сладость от присутствия Господа во мне, так же как и в любом верующем, это да, это что то.

В том, что во мне Господь Духом Божьим, а значит и Сам Бог, настолько, насколько я могу принимать,  абсолютно уверена. Потому что я поверила Божьим Словам, и верю, без сомнения.
Бог любящий, Бог верный, Бог тот же. Бог не меняется. Он сказал и сделала. Это всё написано в писании. И я этому верю.
И ещё, я абсолютно верю, что Бог есть Любовь, а Любовь не причиняет зла. И об этом сказано в писании. И совершенно неважно кто и что говорит и будет говорить, я верю Самому Богу, который говорит через Иисуса Христа Духом Божьим, во мне. И об этом много свидетельствуется в писание:
Иоан.15:4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
Еф.3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
1Иоан.2:8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.
1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
1Иоан.4:4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
Иоан.5:38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
Я верю без сомнений всему, о чём говорится в этих словах. И ещё очень много об этом сказано в писании.
Писание большая книга, и верующий, каждый сам выбирает во что верить.

Отредактированно Татьяна Сафронова (09.01.2014 17:56)