Геннадий Гумилевский написал:

Прежде создания людей Бог сотворил ангелов, которые в отличие от людей не имели тела и были только духами, служителями Богу в Его делах, обладая большой силой и разумом.

Не согласен что Бог сотворил ангелов прежде человека ...

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони(Прит.8:22)

25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,(Прит.8:25-27)


4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,(Еф.1:4)

7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?(Иов.38:7)

Отредактированно Олег Проценко (19.11.2013 14:01)

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Прежде создания людей Бог сотворил ангелов, которые в отличие от людей не имели тела и были только духами, служителями Богу в Его делах, обладая большой силой и разумом.

Не согласен, что Бог сотворил ангелов прежде человека

Олег, Галя права: твоих стихах нет подтверждения сказанного тобою!
"Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони" (Прит.8:22)
Ответ: Здесь говорится о мудрости, которая была прежде людей. См. стих 23

"так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви" (Еф.1:4)  Ответ: Избрал нас до творения, когда уже существовали ангелы.

"при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"(Иов.38:7) Ответ: Сыны Божьи есть верующие люди, и они были только после Адама и Евы.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (20.11.2013 05:54)

Здравствуй, Олег. Прочти начало моего предыдущего текста: я не участвую в дискуссии, поэтому я не могу быть правой. Я ничего не утверждаю, не знаю, о чём говорит Геннадий.

Олег Проценко № 6 ОТ 20.11.13Г. написал:

Все таки остаюсь при своем . Думаю что Господь создал наш дух в Себе , прежде создания мира и ангелов .

Потом когда сотворил тело человеческое из глины то вдунул дух и мы ожили.

Чуть позже все распишу ...сейчас полистаю Библию чтобы все подтвердить Писанием .

Олег, я только уточнила, что предоставленный тобою текст принадлежит не человеку, а премудрости, от имени которой написан 8-й псалом.
Что кого раньше - я не участвую в этих размышлениях, поэтому не знаю, о какой моей правоте говорит Геннадий. Я с тобой не спорю, но это не согласие и не противостояние: я нейтральна не имея такой заботы.
Так подробно говорю, чтобы ты был внимательным при прочтении текстов, и никто не мог нас столкнуть лбами.

Ольга Ившина написал:

Вот тут-то и возникло у Люцифера желание каким-то образом этому "Венцу" подкузьмить...И с той поры - со своего явления в Эдеме в образе змия перед Евой, он этим и занимается.

Добрый день, Оля! Спаибо за интересное повествование! Думаю это люциферское желание перешло при грехопадении и в людей. Сейчас в последние времена перед Пришествием Господа особенно увеличились нападки на истинных Детей Бога, на христиан! Не только подкузьмить, но дискредитировать их Бога, книгу Библия, Церковь и само имя ХРИСТИАНИН. И это не только на ТВ-нии, в СМИ, но и видно на нашем форуме.

Геннадий Гумилевский написал:

Сейчас в последние времена перед Пришествием Господа особенно увеличились нападки на истинных Детей Бога, на христиан!

Я тоже часто об этом слышу, но позволю с этим не согласиться.
Да и в библии Иисус предупреждал, что вы терпите не более, как и неверующие.
Так оно и есть. Просто мы этому уделяем внимание, потому что знаем как действует сатана, и как Бог.
Неверующие же этому иногда меньше уделяют внимания, нападкам сатаны, потому что не знают другой жизни, Божьей.

Думаю не стоило бы так сосредотачивать на "нападках" внимание, тем более что Бог дал верующим всё, чтобы дать отпор и устоять.
Неверующим же, то есть не знающим Бога им сложнее, вот им бы и стоило помочь узнать Божье спасение, и Божье оружие.

Перевести взгляд на ближнего и нападки будут уменьшаться, станут просто невидимыми, а потом вообще исчезнут. Так есть, проверено.
Не мы уже за себя будем бороться, а Бог. Но Он даст возможность помочь и другому.

Татьяна Сафронова написал:

Сергей Гончаров написал:

Никто НЕ МОЖЕТ дискредитировать Церковь Царя!

Аминь. Истинно так.

Таня, зря ты глупость Сергея повторяешь! Христос не является царём Церкви, так как такого звания вообще не существует! Христос есть Глава Церкви, но не царь!
----------------------------------------------------------
Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 23:
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

Книга К Колоссянам > Глава 1 > Стих 18:
И Он есть глава тела Церкви; Он -- начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Отредактированно Геннадий Гумилевский (25.11.2013 10:09)

Галина Родионова написал:

Геннадий Гумилевский № 13 от 25.11.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Аминь. Истинно так.

Таня, зря ты глупость Сергея повторяешь! Христос не является царём Церкви

1)Если ты раб, Геннадий, то как же глава твой не царь?

1)Царь (цезарь или кесарь)- обязательная часть титула римских императоров времён Римского государства и позднее — Западной Римской империи и Восточной Римской империи, происходящая от имени Юлия Цезаря и отражающая таким образом преемственность власти императоров от него.
---------------------
Галя, в Библии Господа не называют царём, а только Главою Церкви. Однако, в православной церкви называют иногда и царём. По-видимому, Сергей, от православных и принял это название. Вполне возможно, что ему там не разрешили на лавке сидеть, так как это только старикам и больным положено. А может кто-нибудь и место на лавке ему не уступил, а поэтому Сергей зуб заимел на православных и говорит всё время про лавки с обидой. Такое возможно.
2)Сергей темнит, когда говорит, что"Никто НЕ МОЖЕТ дискредитировать Церковь" и Главу Церкви. Он же больше всех дискредитирует Церковь, отвергая Заповедь Христа о Церкви и Сына Бога Богом не считает и льёт всякую грязь на рабов Христа, а ты ему в этом помогаешь, защищая всячески его от обличения христианского в этой лжи.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (25.11.2013 23:25)

Геннадий Гумилевский № 13 от 25.11.13г. написал:

Таня, зря ты глупость Сергея повторяешь!

Геннадий, как бы мне хотелось повторить твою умность! Думаю, что это возможно, если ты начнёшь свидетельствовать о своей жизни со Христом и прекратишь глумиться над собеседниками.

Геннадий Гумилевский № 16 от 25.11.13г. написал:

Галина Родионова № 15 от 25.11.13г. написал:

Геннадий Гумилевский № 13 от 25.11.13г. написал:

Христос не является царём Церкви

Если ты раб, Геннадий, то как же глава твой не царь?

По-видимому, Сергей, от православных и принял это название. Вполне возможно, что ему там не разрешили... Сергей зуб заимел...
Сергей темнит, когда говорит, что...

Геннадий, есть правило форума - не переходить на личность. Ты заменил на посту Иванова: ничего от Бога, чтобы потекло маслом благодатного общения. Один яд. Я слабая, меня ты выбиваешь напрочь. Разве это богоугодное дело?

Отредактированно Галина Родионова (26.11.2013 00:14)