Галина Родионова написал:

Геннадий, а если я, молясь, штопаю носки, то, по-твоему, это значит, что я молюсь посредством носков как православный посредством иконы?

Галя, у тебя другое совершенно есть отличие от всех: ты когда отвечаешь собеседнику на его текст, то ты текст не читаешь, а может быть читаешь без внимания. Я же писал не о носках, но о небе, которое является святым для христиан, а почему: так ты об этом знаешь не меньше меня. Я тебе писал о святом во всём тексте своём. Прочти его, пожалуйста!

Отредактированно Геннадий Гумилевский (31.10.2013 18:50)

Добрый вечер, Геннадий. Да, о святости неба я помню твой разговор.

Геннадий Гумилевский № 26 от 31.10.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Геннадий, а если я, молясь, штопаю носки, то, по-твоему, это значит, что я молюсь посредством носков как православный посредством иконы?

Я же писал не о носках, но о небе, которое является святым для христиан, а почему: так ты об этом знаешь не меньше меня. Я тебе писал о святом во всём тексте своём. Прочти его, пожалуйста!

То есть, если я молюсь, глядя на небо (святое), на природу, которая есть мир Божий (святое), то это то же самое поставление между мной и Богом иконы. Только в православии икона - это икона, а у меня, если я смотрю на небо, море, пейзаж, иконой, стоящей между мной и Богом,  является небо, море, пейзаж. Я тебя поняла так, и, для сгущения абсурда, для примера взяла простой носок. То есть, как ты считаешь, если я молюсь, глядя на небо, то это равносильно молитве моей перед иконой. А если я молюсь, сидя за шитьём или при готовке обеда, то между мной и Богом никого нет?
Правильно я изложила теперь твою мысль?

Отредактированно Галина Родионова (31.10.2013 20:54)

Геннадий Гумилевский № 26 от 31.10.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Геннадий, а если я, молясь, штопаю носки, то, по-твоему, это значит, что я молюсь посредством носков как православный посредством иконы?

Я же писал не о носках, но о небе, которое является святым для христиан, а почему: так ты об этом знаешь не меньше меня.

Для меня небо - это духовная сфера, в которой мы во Христе посажены одесную Бога. Эту сферу увидеть физическими глазами невозможно, то есть и поставить её между собой и Богом в качестве иконы тоже невозможно.
Мне кажется, это язычество: святое небо (голубое), святые дубравы, святое солнце... Думаю, из этого Бог первым вывел Аврама из Ура халдейского.

Сергей Гончаров написал:

Таня, есть разница - Бог дает Духом ЖЕЛАНИЯ или "мудрые" мира сего - образец обращения.

Согласна Сергей. Шаблона у Бога быть не может, потому что Бог смотрит на сердце, а оно живёт, значит в разные моменты разное состояние.

Сергей Гончаров написал:

ОЧЕНЬ СЛУШАТЬ ХОЧЕТСЯ, понимая что ЖАЛОВАТЬСЯ НЕ НА ЧТО!

И с этим абсолютно согласна. Слушать Бога хочется и хочется.
Никогда не забуду первые слова которые услышала от Бога: не бойся и радуйся. И в сердце ясно знала, что "не бойся" значит не волнуйся, не беспокойся, не суетись, не страшись. А радуйся, это ещё и: будь спокойна, будь довольная. И это так пропитало меня на всю жизнь.
Слава Богу за Его любовь.

Геннадий Гумилевский написал:

в первом случае небо (икона у православных) помогает человеку в молитве, а во втором случае (мойка посуды и шитьё) отвлекают человека от молитвы!

Небо и икона - ничего общего, творение Бога, и творение человека. Плотское и духовное. Суть в том кому или чему поклоняемся, что ценное.

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий Гумилевский написал:

в первом случае небо (икона у православных) помогает человеку в молитве, а во втором случае (мойка посуды и шитьё) отвлекают человека от молитвы!

Небо и икона - ничего общего, творение Бога, и творение человека. Плотское и духовное. Суть в том кому или чему поклоняемся, что ценное.

Небо и икона имеет общее: СВЯТОСТЬ!

Галина Родионова написал:

Мне кажется, это язычество: святое небо (голубое), святые дубравы, святое солнце... Думаю, из этого Бог первым вывел Аврама из Ура халдейского.

Святая Русь

Геннадий Гумилевский написал:

Небо и икона имеет общее: СВЯТОСТЬ!

До того как отключил телевизор смотрел Глас Православный по региональном телеканале ... Иконописец говорил что икона изображает внутренний духовный мир ... поэтому не обязательно Иисус Христос и Дева Мария были такими как их рисуют .

Галина Родионова написал:

Я столько дел делаю механически, не размышляя над делом. Голова свободна для молитвы.

Да, Галя, при "механической" работе размышлять не надо, но без отвлечения полностью внимания на исполнение её- делать работу невозможно. Всегда требуется внимание, хотя и меньше, чем когда работу только осваиваешь. Исполнять работу совсем без внимания к ней невозможно, а это значит твоя молитва к Богу будет не совсем правильной. Я тоже, Галя, молюсь иногда как ты, но она не так духовна:
"И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один...Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно." Матфей 14:23; 6:6

Татьяна Сафронова написал:

Ис.44:13-17
13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
15 И это служит человеку топливом, и [часть] из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь".
17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".

Ты написала, Таня, совсем о другом: иконы из дерева не делают!

А из чего их делают?

Геннадий Гумилевский № 42 от 31.10.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Я столько дел делаю механически, не размышляя над делом. Голова свободна для молитвы.

Да, Галя, при "механической" работе размышлять не надо, но без отвлечения полностью внимания на исполнение её- делать работу невозможно. Всегда требуется внимание, хотя и меньше, чем когда работу только осваиваешь. Исполнять работу совсем без внимания к ней невозможно, а это значит твоя молитва к Богу будет не совсем правильной.

Геннадий, благодарю тебя за предостережение, но отнимать время у молитвы, идущей во время хозяйственных дел, не планирую.

Татьяна № 45 написал:

Без внимания работу выполнять невозможно, согласна. Но возможно подключить  Иисуса к участию в работе, обратившись к Нему.  И возможно выполнять любую работу осознавая что Иисус с тобой, тобой руководит, участвует и помогает, а значит и общаться во время любой работы можно с Богом.
Кто кроме Бога может знать какая молитва правильная? Общение с Богом не может быть неправильным. Ну если только человеческие законы установят рамки для общения, но это уже не по Божьи.
Дух разуму не подчиняется, разум духу да, дух наполняется и руководствуется только Духом, и ни чем больше. Так как же можно определить грань правильности, грань духовности, тем более "частичную духовность"?

Аминь.

Отредактированно Галина Родионова (31.10.2013 23:17)

Татьяна Сафронова написал:

Без внимания работу выполнять невозможно, согласна. Но возможно подключить  Иисуса к участию в работе, обратившись к Нему.  И возможно выполнять любую работу осознавая что Иисус с тобой, тобой руководит, участвует и помогает, а значит и общаться во время любой работы можно с Богом.
Кто кроме Бога может знать какая молитва правильная? Общение с Богом не может быть неправильным. Ну если только человеческие законы установят рамки для общения, но это уже не по Божьи.
Дух разуму не подчиняется, разум духу да, дух наполняется и руководствуется только Духом, и ни чем больше. Так как же можно определить грань правильности, грань духовности, тем более "частичную духовность"?

То что вы говорите поддерживаю , Аминь . Когда возрастаешь во Христе и укореняешся в Нем ...внешний мир уже почти не влияет на Божий Мир )

Снаружи шум и гам , а внутри тишина и спокойствие ... и внешний мир уже никак не может повлиять на вас .

21 Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лук.17:21)