Не хватает только  призывного лозунга: «Все под знамена бесполых братьев» или что-то вроде этого.

написал:

и женщина также брат,

:)Ой, Олег, Слава Богу, что я не брат, а сестра. Потому что просто исполняю волю Господа.
Матф.12:49,50
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

2Кор.6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


В мужском роде обращение "сыны", потому что "человек"- слово мужского рода.
"Сыны человеческие" -это просто люди на земле,  все "человеки".
Дан.2:38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!

написал:

Мы можем быть братьями, потому что мы приняли Его жизнь. Так как все мы приняли жизнь Христову, все мы братья. Человек является братом, потому что он принял жизнь Христа, и женщина также брат, потому что она также приняла жизнь Христа.

Гал.3:26,27
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Да, принимая, Духа Святого, Самого Иисуса, мы становимся "сонаследниками Христу", то есть имеем такое же право, как и у Христа, становимся детьми Божьими. Полноправными членами Божьей семьи.
Братство - это родственная связь, которая выражается Духом Святым. Но не статус моего существования, я дочь Божья, и всем верующим, в Господе -сестра.

Думаю бессмысленно засорять сердце такими тонкостями, при том, что:
Тит.2:11,12
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,


1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.


1Кор.1:9,10
9 Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.
10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
Объединяет только Сам Господь, Духом Божьим.
Кстати если вы заметили, обращения "братья" в библии, очень часто сопровождается упорством, непослушание, властолюбием, высокомерием...именно братьев:)
У Бога же все равны, и с образование и без, и мужчина, и женщина, и ребёнок, и бедный и нищий... Бог знает сердца людей,  Он и действует глядя именно на сердца, не зависимо от постороннего действия и понимания.
1Кор.3:18-20
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

Всё суета, брат, сестра - мы дети Божьи, и это главное, в этом суть. Всё остальное отвлекает внимание от Самого Господа.

Молодец, Татьяна!

Хочу добавить... Уж как примете...
Когда начала Слышать и записывать Услышанное, Господь ко мне тоже обращался" "Сын Мой".
Интересовалась о причинах. Пришла к выводу - просто мы все для Него Одно целое:" Сын".
Так продолжается до сих пор, вот уже 20 лет.

написал:

но когда в церкви то к мужчинам и женщинам обращаются "братья " сестер нет во Христе только братья

Спасибо Олег. Вероятно так в церкви на основании этих слов:
1Кор.11:2,3
2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.

написал:

Еф.4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Единство веры, слава Богу, не предусматривает мужчин - женщин, братьев - сестёр, да собственно и в библии больше говорится о "всех верующих", всех значит всех, абсолютно.
Да и познание Сына Божьего, тоже не предусматривает "братьев и сестёр", а "всех верующих". Познаётся ведь Сам Бог, Духом Святым, через Иисуса Христа.
Богу же важнее, не то, что брат это или сестра, Ему важнее, наполнять верующего человека Своей любовью, благодатью. Наполняя мир Своей любовью.

Олег, а кто может знать "правильное разумение", посмотрите сколько "разностей" могут вызвать одни и те же слова Писания.
Писание, если в Господе, оно единое.
Иоан.17:21,22
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.


Думаю нам всем  верующим ещё расти и расти до

написал:

в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

и брат ты, или сестра, росту не добавляет, это уж точно, потому что это духовная сторона жизни, а не плотская.

Татьяна Сафронова написал:

Олег, а кто может знать "правильное разумение", посмотрите сколько "разностей" могут вызвать одни и те же слова Писания.
Писание, если в Господе, оно единое.

Не разумение Писания не лишает благодати Божьей ! Иногда через необразованного брата явится больше благодати и истины чем через образованного доктора богословия ) ... то что вы не знаете что во Христе нет сестер также не лишает вас благодати . Но в разумении Писания нет ничего плохого ... ибо Писанием можно наставлять , обличать , вразумлять(2Тим.3:16)

Вот слова Иисуса Христа !

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим(Матф.23:1)

Среди народа не было женщин ?

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)

Неужели думаете что Иисус говорил только к мужчинам ? Неужели женщина настолько маловажна , что не стоит внимания Господа ?

Господь совершенен и не допускает ошибок в Слове , ему тогда следовало сказать: все же вы братья и сестры !

Когда Господь говорит : ВСЕ же вы - братья ... его слова адресованы мужчинам и женщинам !

Давайте так поставим вопрос : Женщины дочери Божии или сыны Божии ?

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;(Гал.3:26)

Неужели среди церкви в Галатии не было женщин что о них не вспомнил Апостол ?

24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его.( Матфея 10)

Видите верующая женщина должна стать как учитель ее , а кто наш учитель ?

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;(Еф.4:13)

Ведь и женщины должны стать мужем совершенным - достичь полного познания духовного смысла Слова, как познал его Учитель.

Заметьте как Апостол обращается к церкви Он говорит :  Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.(1Кор.1:10)

Когда Апостол Павел говорит "только братьям" соединены в одном духе , мы понимаем в каком духе : нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе(Гал.3:28)

Мужского пола нет , и братьями мы называемся не потому что мы мужчины по плоти но потому что в нас живет Христос и по духу мы все братья !  Мы сыны Божии , а сыны между собою братья !

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.(1Коринфянам 6)

Когда женщина соединяется с Господом она становится Сыном Божиим именно по этому когда Апостол обращается к церкви Он говорит только "братья" не потому что женщина не стоит внимания , а потому что она также является братом во Христе !

Но когда обращаются к женщине как к индивидууму можно говорить "сестра" ! Но когда обращаются к церкви говорят только "братья" . Потому что когда обращаются к церкви братья и сестры идет разделение ... женские служения , женские собрания и так далее ...вы понимаете

Это очень важно донести церкви чтобы женщины  не обижались мол приветствуют только братьев забыв о сестрах )

Также можно привести пример,  когда чиновники и президенты приходят в церковь они теряют свои титулы и становятся простыми братьями .

Мы братья не потому что мы мужского пола по плоти , а потому что мы одного духа с Христом !

Надеюсь , я смог донести вам как открыл Господь !?

написал:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим(Матф.23:1)

Среди народа не было женщин ?

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)

Неужели думаете что Иисус говорил только к мужчинам ? Неужели женщина настолько маловажна , что не стоит внимания Господа ?

Господь совершенен и не допускает ошибок в Слове , ему тогда следовало сказать: все же вы братья и сестры !

Когда Господь говорит : ВСЕ же вы - братья ... его слова адресованы мужчинам и женщинам !

Давайте так поставим вопрос : Женщины дочери Божии или сыны Божии ?

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;(Гал.3:26)

Неужели среди церкви в Галатии не было женщин что о них не вспомнил Апостол ?

Олег, посмотрите всё таки, не человеческим разумом, а с позиции Господа.
Вы никогда не читали и не задумывались о том, что Иисус Сам говорит, что ничего Своего, только что говорит и делает Бог то и Он делает и говорит.

И разве вы не знали, что Бог создал женщину помощницей мужчине. И почему вы решили, что Бог должен менять Свой замысел. Может поэтому и основное обращение к мужчинам- братьям. Тем более, что жене глава муж, мужу Иисус, а Иисусу Бог. Этим всё сказано.
Женщина ни чуть "не дешевле" для Бога, чем мужчина. И любит Бог всех Своей вечной, постоянной любовью. А Бог не меняется, Он единственный вечный. И нигде о мерках любви Божьей не сказано. Но зато сказано, что основная обязанность в Божьем домостроительстве возлагается на мужчин-братьев. Это подтверждает постоянное обращение к "братьям".

Но так как иногда братья заняты "изучением" закона, им бывает некогда жить Христа, быть победителями и свидетелями, они получают образование чтобы быть "учителями". :)Тогда в действие включается помощница, то бишь женщина:). Потому что она понимает, что Господь хочет действий, а зачем же она будет спорить с братьями, Богом это не предусмотренно.
Вот и получается, что женщина, не брат, а помощница брата, и даже если вы не назовёте её дочерью Бога, дитём то Бога назвать просто должны.
Не сыном и братом, а дитём Божьем. Думаю если бы Бог возлагал основную работу и надежду на помощницу мужчины, Он бы в библии часто обращался "Дочь Моя".

Ну а дочерью Бог меня назвал, и мне этого достаточно.
2Кор.6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
Вот Олег, ваш человеческий взгляд, вы привели пример, не когда муж и жена соединяются и становятся одной плотью, а о блуднице.

И в церкви думаю, всё таки у вас ваши сёстры, и приветствуйте их как сестёр, они просто ваши помощницы, они идут за вами, а не перед вами, если вы конечно по Божьему замыслу живёте. Им нужно и ваше водительство как братьев, которыми руководит Господь.
И например, если бы ко мне обратились "брат", не обиделась бы, но не среагировала бы это точно. И служения у сестёр должны быть женские, потому что Бог возлагает на женщин Свою задачу, не ту которую " братья" им приписывают (думаю братья это делают потому:) что они сами не хотят выполнять поручений Божьих).

написал:

А если женщина не за мужем кто ей глава ? Какой та пьяный мужик на улице может указывать женщине что ей делать ...

Господь, Сам Господь ей укажет, но не как брату, которого рядом нет, а как тому кто она есть.
Вообще то под словом "мужа" имела в виду верующих братьев. Думаю и в местах где говорится не о семье, но слово о "муже" имеется человек мужского пола, то есть "брат".
Я и говорю, что смотрим человеческим взглядом, но не Господним. Он, в данной теме, препятствия для жизни в Господе не видит, спасибо Ему за это.

написал:

Нет никакой основной обязанности , во Христе все едино !

Едины мы и не можем быть потому что каждый видит своё. А вот если бы видели только Господа, "детали"были бы просто вспоможением, но не сутью.

написал:

Не мог Он назвать вас дочерью

:)Олег, как вы думаете, кому я поверю, вам или Господу?
Разве вы не знаете, что вы Храм Божий?
Мы всего лишь Храм Божий, в котором живёт Иисус Христос, Духом Святым, который и должен говорить, думать и действовать, так должно быть по Божьему замыслу. К этому я, например, и стремлюсь.
Мы же должны быть как Господь живя на земле, ничего не добавляя и не убавляя к делам и словам Бога.
Во мне,  Слава Богу за Его любовь, живёт живой Иисус Христос, Духом Святым, а не дословное буквенное писание. Мне нравится слушать живого Бога, который использует писание для нашего общения. Но говорит Живой Иисус, внутри меня.

написал:

Когда женщина становится одного духа со Христом кто она

Она - Дух Святой, Господь, Бог, если конечно она позволяет Богу действовать в своей жизни. У женщины уже нет ничего своего, она становится едина с Богом в Господе Иисусе Христе, Духом Святым. К чему  и стремлюсь.

написал:

Он говорит "братья" это значит что он обращается к братьям и сестрам не потому что жене глава муж , а потому что у мужчинах и женщинах живет Христос  . но когда идет обращение к церкви где есть мужчины и женщины обращение "братья и сестры" не принято потому что противоречит Писанию .

Прости Олег, мне этого не понять, да видимо и не надо, потому что Господь наполняет, действует и благословляет, без данных деталей.
Не вижу смысла загружать сердце, тем в чём нет жизни. А от того как вы назовёте или поприветствуете христианина, его жизнь  не меняется.
Только Господь есть - жизнь, истина и путь. Спасибо Богу за Его любовь.

написал:

что даже через ослицу может говорить Господь

:)Олег, суть то: ГОВОРИТ ГОСПОДЬ! Думаю этим всё  сказано.
Я испытываю Духа говорящего во мне. Это важнее.

написал:

господь послал дочь единородную , а не сына

Прости Олег, не поняла, кто куда дочь послал:).
Если всё таки ты о Сыне Божьем, так Его миссия перед Богом, через прощение грехов наполнить людей Духом Святым, заметь не мужчин и женщин, а людей всех. При чём же, извини, половое различие.

написал:

нет жажды по Слову Божьему

Сейчас на полном серъёзе, как раз жажда у меня постоянная, благодаря чему потребность в постоянном общении с Господом, каждую секундочку, каждый миг.
Спасибо Богу за Его любовь, спасибо Господу Иисусу Христу, за то, что Он претерпев до конца, ради любви к нам, дал нам возможность иметь постоянное общение в Господом Богом!!!

написал:

которые сидят под кайфом медитации и говорят о вселенской любви но источник их любви ...

Олег, извини меня, и здесь не могу сдержать улыбку, на этих словах. Потому что вспомнила момент из жизни. Было у меня общение с людьми, и почему то в тот момент иначе не могла выразить сравнение жизни  в Господе.
Попросив прощения у Господа Бога, получив внутреннее состояние соответствующее, сравнивала жизнь в Господе с наркотиком - попробуешь, и не откажешься больше, дальше - больше.
Больше такое сравнение не возникало, возможно для тех людей, может надо было так, не знаю. Богу виднее.
Ну не понимаю, почему жизнь в Господе должна быть тяжёлой, огорчённой...
Бог есть Свет, Бог есть Любовь, а Любовь не желает зла.
Какая же жизнь в Господе  тогда должна быть?

В Божьей любви светло, ясно, легко.
Если веришь, значит доверяй, доверяй до конца, чтобы не происходило вокруг. Господь даст и силы, и терпение, и ясность, и покой, и полноту радости, Божьей радости.
Человеческим разумом не объяснишь и не произведёшь, как ни напрягайся.
Это можно только попробовать, то есть попробовать так жить.

Если веришь, не сомневайся, а значит никаких если, может, вдруг...
Если доверяешь, будь спокойный, найди чему радоваться, будь спокоен и радуйся жизни.
Если отдал свою жизнь в руки Господа, так позволь Ему думать, принимать решения, действовать, а ты просто ищи Его в себе, говори с Ним.
Он в тебе, и действовать начинает изнутри: в духе, в сердце, в разуме, в теле, а далее уже в обстоятельствах. Вот и весь "кайф".

Но увы у нас, даже у верующих, впереди бежит "наше я", "мне надо", "наше человеческое....". Этим мы и не позволяем действовать Господу Иисусу Христу.
Вы же знаете библию: в Господе, уже нет ничего, нашего, ничего человеческого...
Но мы всё ещё оцениваем и движемся  своим человеческим взглядом, к сожалению.

Бог есть любовь. Именно эта любовь и проистекает изнутри, покрывая всё.
Боже, как же я благодарна Тебе, за Твою любовь, вечную, нескончаемую!!!
Кстати, мои слова и жизнь не расходятся с библией:
Матф.11:28-30
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Олег Проценко № 16 от 21.04.13г. написал:

Конечно вы поверите Господу ... но ваш господь называет вас дочерью значит ваш госпоКонечно вы поверите Господу ... но ваш господь называет вас дочерью значит ваш господь послал дочь единородную , а не сына дь послал дочь единородную , а не сына

Даже физическому желудку нужно время для перерабатывания пищи желудочным соком. В мире духовном всё наше говорение (за каждое слово дадим ответ пред Господом) проходит "переработку" растворяющей верой, у которой ВЕЧНОСТЬ и исполнение воли Бога на первом месте.

Олег Проценко № 18 от 21.04.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

При чём же, извини, половое различие.

Я вам тоже говорю не о половом различии плоти !

Если у вас живет Христос Сын Божий и во мне живет Сын значит кем мы являемся Богу ? Сынами Божьими правильно ?

Или вы себя дочерью считаете ?  Если вы себя считаете дочерью Божию тогда как понять : во Христе нет ни женщин не мужчин ?

Или же Господь послал Дочь Единородную ?

Мы называемся братьями не потому что мы мужчины по плоти , а потому что в нас живет Христос Сын Божий !

И свидетельство сестры о том что Господь обращается к ней "Сын мой" хоть она и женщина подтверждается Писанием . 

Потому что Отец обращается не к нашему "Я" , а ко Христу живущему в нас , потому что через Христа Бог примирил с собою мир !

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.(2Кор.5:19,20)

Татьяна Сафронова написал:

Мы же просто Храм Божий, где и живёт Дух Святой. Поэтому и не важно брат ли, сестра ли, мужчина или женщина.

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)

Иисус Христос пустословил когда говорил ... все же мы братья ?

Татьяна,  Господь с вами не рвите сердце надо мною если вам не важен смысл Слов Христа и Апостолов из Писания .  Я верю что Господь дает в дар спасение по Вере в него , а не в знании и толкования Писания .  Для меня важно знать и понимать Писание для вас нет но это не означает что благодати Божьей нет с вами ... но , я и открыл эту тему для того чтобы мне помогли разобраться в этом бывают ли Сестры во Христе ?

15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:15)

Ох Олег П., а вы лукавите, я так думаю, и отношение у вас предвзятое.  Не хитрите ли вы?

написал:

Если слово "Христианин" записано в Библии значит Его одобрил Господь Духом Святым ибо все Писание боговдохновенно ! Без разницы кто так называл язычники или сатанисты , есть в Писании значит все нормально ...

Это ваши слова Олегу Матвееву, правда в другой теме.

И в то же время  убеждаете в том, что Господь не называет детей Своих дочерями, несмотря на слова:
2Кор.6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
Ой не лукавьте Олег .

Отредактированно Татьяна Сафронова (21.04.2013 18:11)

Олег Проценко написал:

Татьяна Сафронова написал:

И в то же время  убеждаете в том, что Господь не называет детей Своих дочерями, несмотря на слова:
2Кор.6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
Ой не лукавьте Олег .

В Коринфянах 2Кор.6:18 Господь обращается не к Церкви , а к каждому индивидууму . Если бы Господь обращался к Церкви Он бы сказал будете Моими Сынами слово дочери не употребил бы.

Прочитайте внимательно предыдущий стих :

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.(2Кор.6:17)

Видите Господь обращается к каждому верующему индивидуально чтобы он отделился от нечистого .

Там где идет обращение только к сынам значит послание к Церкви !

например : 7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?(Евр.12:7)

Неужели Апостол забыл о дочерях ?

Татьяна попробуйте сами исследовать Писания и вы убедитесь что обращение к братьям и сынам только когда послание к Церкви .

Отредактированно Олег Проценко (21.04.2013 20:31)