Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Тебе Бог велел бороться со своим врагом в храме почитая иконы и служить в качестве чтеца?

Господь Бог мой Иисус Христос борется во мне, с моей греховной сущностью, в каждый момент моей жизни, и не только когда я посещаю храм, не только когда совершаю служения в качестве чтеца перед ближним,  после того как я поверил Ему и отдался на Его волю.
Да, наверное, Вы «не слышали», оно и понятно ведь этот ответ не как не вписывается в вашу «стройную обвинительную речь», но специально для вас повторю: Почитание икон есть проявление моего поклонения Господу Богу моему Иисусу Христу.

Значит это Он захотел от тебя иметь такое почитание Ему или ты сам решил доставить удовольствие своим выбором?

Ярослав Иванов написал:

Если для вас лично почитание не приемлемо – не почитайте. Не в этом ведь суть. Суть совершенно в другом, в  вере Ему, вере и поклонению Господу Богу Иисусу Христу.

Если суть не в этом, а совершенно в другом, то как такие действия понимать?

Ярослав Иванов написал:

А именно с этим у вас «проблема» - нет у вас этой веры.

Как можно поверить в то что не имеет сути?

Ярослав Иванов написал:

Ведь Вы сами на этом форуме исповедуете непризнание Иисуса Христа Господом Богом своим.
Сергей, а можно и мне вам задать подобного рода вопрос? Это вам Бог велел выбрать себе наставника, поклоняться ему, и при все этом, чтобы он, наставник ваш, не являлся вашим Господом Богом?

Моему Наставнику, Отец ДАЛ ВСЕ ПРАВА и даже чудесами и знамениями показал, кого надо слушать, ну вот ЗАХОТЕЛ Бог, послать Сына и даже Духа Своего Ему дал, а мы посредством Духа Христа - ЖИВЕМ, чем и прославляем Бога. А есть говорящие o том, что Его Духом живут, однако еще в храмах служат ПО ЗАКОНУ ПЛОТИ.

Самое интересное, что Сын такого повеления от Отца не передавал и сегодня об этом не напоминает и не наставляет в вере в иконы...

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Тебе Бог велел бороться со своим врагом в храме почитая иконы и служить в качестве чтеца?

Господь Бог мой Иисус Христос борется во мне, с моей греховной сущностью, в каждый момент моей жизни, и не только когда я посещаю храм, не только когда совершаю служения в качестве чтеца перед ближним,  после того как я поверил Ему и отдался на Его волю.
Да, наверное, Вы «не слышали», оно и понятно ведь этот ответ не как не вписывается в вашу «стройную обвинительную речь», но специально для вас повторю: Почитание икон есть проявление моего поклонения Господу Богу моему Иисусу Христу.

Значит это Он захотел от тебя иметь такое почитание Ему или ты сам решил доставить удовольствие своим выбором?

Ярослав Иванов написал:

Если для вас лично почитание не приемлемо – не почитайте. Не в этом ведь суть. Суть совершенно в другом, в  вере Ему, вере и поклонению Господу Богу Иисусу Христу.

Если суть не в этом, а совершенно в другом, то как такие действия понимать?

Ярослав Иванов написал:

А именно с этим у вас «проблема» - нет у вас этой веры.

Как можно поверить в то что не имеет сути?


Самое интересное, что Сын такого повеления от Отца не передавал и сегодня об этом не напоминает и не наставляет в вере в иконы...

Может Бог наставляет тебя в почитании икон отдельно от остальных христиан, ведь католики не признают, вышедшие из из католиков и православных, тоже не признают, ты как белая ворона получаешься, на волю Богу отдался как и они, а крестишься и поклоняешься иначе.
От кого преемственность личного опыта отдачи на волю Богу, у кого ты, Ярослав, получил такие знания?

Ярослав Иванов написал:

Принимать подобие жертвы, как Вы выражаетесь, никто не велел, а вот принимать истинное Тело и истинную Кров Господа Бога нашего Иисуса Христа дал завет сам Иисус Христос Господь и Бог тех, кто поверил в Него и отдался на Его промысел.
Сережа, все остальное, что Вы написали…
Причем здесь деньги и тому подобное мы же о Причастии говорим. Сомневаюсь, что Вы сможете повторить написанное, забери у вас текст, откуда Вы это копировали (уж сильно слог отличен от вашего). Вы лучше пару строк, но от себя напишите и если не затруднит по теме обсуждения.

Не лги на меня, я не копирую, на свою голову собираешь гнилые слова из тебя выходящие...


Более внятно можешь написать как хлеб и вино (из магазина) вот в такое Тело превращается; И вы — тело Христово, а порознь — члены
Первое послание к Коринфянам 12:27

О каком Хлебе и каком Вине говорил Иисус Христос, когда имел ужин с НЕИМЕЮЩИМИ Духа Святого?

Разве Он не сказал, что Он хлеб с НЕБЕС, а не из рук человека сделанный и не показал ли, что НЕ МАГАЗИННЫМ хлебом будет жить человек!

Не так Он с братьями причащается, Ярослав и похоже что ты НЕ ПОНИМАЕШЬ, что ешь идоложертвенное по молитвам своих священников освящаемое и прокалываемое. Плоть наверное ритуалом сделала прокалывание копьем воина, висящего на кресте Иисуса Христа и конечно же делает это в праздничных одеждах...
А по теме, Ярослав, ты сам очень ярко выступаешь...

Давайте желающие заходите...

Максим Воронин, заходи поговорим о верящих Писаниям и о водимых Духом Божьим.
Давай начнем с Самуила, пророка от Бога и посмотрим как он согласно "писания" избирал царя для народа который захотел того же, что и мир - РАБСТВА; И когда они пришли, он, увидев Елиава, сказал: верно, сей пред Господом помазанник Его!
Но Господь сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце.
И позвал Иессей Аминадава и подвел его к Самуилу, и сказал Самуил: и этого не избрал Господь.
И подвел Иессей Самму, и сказал Самуил: и этого не избрал Господь.
Так подводил Иессей к Самуилу семерых сыновей своих, но Самуил сказал Иессею: никого из этих не избрал Господь.
И сказал Самуил Иессею: все ли дети здесь? И отвечал Иессей: есть еще меньший; он пасет овец. И сказал Самуил Иессею: пошли и возьми его, ибо мы не сядем обедать, доколе не придет он сюда.
И послал Иессей и привели его. Он был белокур, с красивыми глазами и приятным лицем. И сказал Господь: встань, помажь его, ибо это он.
И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму.
А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.
(Первая книга Царств 16:6-14)

По писаниям наследником является старший сын, но у Бога НЕ ТАК, Бог не человек и смотрит на сердце, поэтому царем был поставлен Саул, тот, которого захотел народ - Варраву, а по наступлении времени Самуил помазал Богом избранного. Человек не может избрать, если его не призовет Бог.
Слово Божье - не ищут в пещерах, Слово Его на Горе и не в руках носят, а написанным на плотяном сердце. Пишет же Бог, а самовольные записи туда делают не имеющие Его Веры - находящиеся за Городом - "прокаженные", нуждающиеся в исцелении.

Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник — помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, —
так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:7-11)

Нет ни одной религии у которой бы небыло написанного закона и только у детей Божьих написано на седцах. По записанному Закону Бог вел через человека Моисея, в руки которого Он его дал, а по Новому Завету через Первосвященника по чину Мелхиседека. Бог НЕ ДАВАЛ ИНЫХ ОБЕЩАНИЙ, кроме того что НАПИСАНО в Писаниях - обетование о Радостной Вести. Принес эту Весть - Иисус  и после себя оставил Слово, которое Ему дал Отец. Свидетельством тому слова Иисуса Христа; Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго.
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Св. Евангелие от Матфея 16:15-19)

Здесь говорится о том, что говоривший к Петру три с лишним года Иисус - не Бог, а такой же как и окружающие - плоть и кровь, который был зачат Марией поверившей Ангелу.


так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:10-11)
Иисусу было дано Слово, чему свидетель Иоанн, до этого Он исполнял Закон данный Моисею, теперь же Бог сказал слушать что будет от Его, Бога Имени говорить Иисус Сын Человеческий.

"Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню."
...Не написано духом Своим, а написано, что Духом данным Ему.

"Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал."
...искушал его дьявол через знания, на что Иисус и отвечал знаниями доступными дьяволу - написанное.

"И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом."
...Это написано об Иисусе, но дьявол не сказал, если ты Бог, ведь он знал, КТО ЕСТЬ Бог.

"Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим."
(Св. Евангелие от Луки 4:1-4)

Иисус ОДНОЗНАЧНО ДАЛ ПОНЯТЬ, что Он не Бог, а человек, такой же как и все мы люди.

Выдержав искушение Бог допустил Иисуса к служению. После искушения в пустыне, Иисус ни одного раза не показал, что Он живет по Писаниям, все Его свидетельства об Отце, а свидетельства Отца в свою очередь указывали на Жертву.


"так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его."
(Исаия 55:11)

По какому письму живете вы держащие в руках копии писем Апостолов? Что вас заставляет отвергнуть ОРИГИНАЛ, о котором вы УЖЕ ПРОЧИТАЛИ В КОПИЯХ?

Сергей Гончаров написал:

Вывод простой, говорящие имеют язык лживый, для своего оправдания.

В данном случае говорящим и очень много, который много, на основании ваших же утверждений, «цитирует мертвых», являетесь Вы.
Так Вы о чем, Сережа?

Сережа, Вы о своем языке скажите, хоть что ни будь, а то все о языках других печетесь. Как там любит говорить Татьяна, за ногою своей следите, и будет вам счастье.

Сергей Гончаров написал:

Так ты же другого не понимаешь

А что другое, что Вы сказали такого что бы вас можно было понять? То, что Вы не признаете Иисуса Христа Господом Богом свои – не только я, а все участники форума давно это поняли. То, что для вас Писание не авторитетно, что посредством Его Дух Святой вразумляет нас – это так же не только мне понятно. А что Вы еще сказали о своей вере, чтобы вас можно было понять? Перечитайте свои посты, кроме как «справедливого гнева» на тех, кто посмел поинтересоваться так с чем же Вы вышли на проповедь о вере своей и Кому – ничего более.
То, что Вы смогли сказать о своей вере – вас поняли. А о том, о чем Вы умалчиваете – как это можно понять.
Сережа, Вы в прелести, т.е. в обольщении своим представлением о Боге, проще говоря гордыня вас батенька мучает, если убеждены что только Вы имеете опыт принятия Духа Святого. И избавиться от этого Вы самостоятельно не сможете. Только через отдачу на промысел Божий, через веру Господу Богу ваш путь к исцелению от этого душевной хвори.

Сергей Гончаров написал:

Ярослав, это Дух Святой тебя в храм завел

Туда где двое и трое собираются во имя Господа Бога нашего Иисуса Христа, где и Он сам посреди них, туда где возносят соборную молитву Ему? А кто ж как не Бог, Он самый Дух Святой. А куда Вас ваш наставник привел, где научают не признавать Иисуса Христа Господом Богом своим?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, если вернутся к теме беседы, в русло заданное вами же, так Вы умеете спрашивать у Бога? И еще, а слушать ответы Бога у вас получается? Да? Тогда если вас не очень это затруднит, на правах автора темы, сможете осветить эти вопросы, ведь Вы сами их подняли?

Сергей Гончаров написал:

А как служить Богу? И опять человек обращается к привычному миру источнику - пособию как это лучше сделать ориентируясь на более достоверный источник.
Если вера от слышанья Слова Божьего, то почему человек обращается к тленному источнику за ответом, не лучше ли спросить у Бога открывающегося ищущим только Его мнения на любой возникший вопрос.
Первая причина - неверие в само присутствие Бога на земле в данную секунду.
Вторая причина - потребительское отношение греховний плоти ко всему окружающему, включая Создателя.

Как же можно не имея Веры, а опираясь на полученные от мира знания - спастись?

Сергей Гончаров написал:

Как же можно не имея Веры, а опираясь на полученные от мира знания - спастись?

Вы то, Сережа, сами как для себя на этот вопрос ответили?

Ярослав, я уже привык к твоему ехидству... что у тебя еще есть, кроме этого? 

Сергей Гончаров написал:

Тебя Дух Святой в храм привел или ты прикрывшись библией сам туда пошел?
Так не понимаешь, давай еще раз спрошу - что ты делаешь в храме во имя Иисуса Христа?

Ярослав Иванов написал:

Как в храме, так и  дома - молюсь, Сережа. Ведь Господь учит нас о непрестанной молитве. В храме соборно молюсь, дома келейно. А Вы что совсем не молитесь? Смотрю что призыв вас к молитве, очень уж вас раздражает. Как Вы без молитвы? Страшно подумать, что если верующего человека Богу лишить молитвенного общения с Ним. А Вы сами, добровольно отказываетесь от молитвы Господу Богу. У меня лично это не укладывается в сознании, как можно жить без молитвы.

Ну если ты молишься, то как в храме оказался? Неужели Господь тебе ни одного раза не ответил и не сказал - ты делаешь не то, что Он?