Ярослав Иванов написал:

Что ж, Галина, это ваш выбор. На нет и суда нет. Насильно мил не будешь. Будет желание продолжить беседу по теме – всегда, пожалуйста. А нет – продолжайте отдыхать, но сами, ведь до этого у вас получалось.

Она тебя ПО ТЕМЕ несколько раз спрашивала, но ответа от тебя НЕТ, одно словоблудие!
Тебе, Ярослав, БЫЛ ЗАДАН УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС, но ты пропустил его мимо ушей и решил свой УТОЧНЯЮЩИЙ ЗАДАТЬ, может вопроса не понял?

Что это такое священники над хлебом вытворяют перед тем как есть его?

ЗАЧЕМ, ведь это же НЕ ПРОСТО ТАК, по ошибке или чего то недопонимая, а со смыслом делают ритуальное действие. Так что это за ритуал такой, растолкуй.

Сережа и Галина, Вы люди того поколения которые помнят расцвет «научного» атеизма, может быть даже кто-то из вас зачет по данной дисциплине получал. Так вот у этих «научных» деятелей был излюбленный вопрос к верующим о Боге, на который, по их мнению, нет ответа у верующего человека. И звучал он так: Если Господь Бог Всемогущ, то способен ли Он сотворить камень, который бы Он сам поднят не смог? Надеюсь, помните такое. И вот когда верующий человек отвечал, что такое возможно и это творение уже произошло, атеисты тут же подымали гвалт, не давая возможности верующему человеку закончить свой ответ, дать пояснения своего утверждения, и спешили заклеймить отвечающего в том, что его ответ противоречит любому здравому смыслу.
Обратите внимание, что происходит в нашей с вами беседе. Вы задали вопрос о происходящем на Евхаристии. Я начал отвечать на него. Зная то, что у нас с вами различные взгляды по данному вопросу, после того как я озвучил несколько определений, чтобы знать одинаковый ли смысл каждый из нас вкладывает в них, чтоб исключить разнотолки, вас спросили согласны ли вы с таким пониманием данных определений или нет. На мой взгляд, это норма для ведения конструктивной беседы, если собеседники хотят прийти к взаимному пониманию. И что последовало дальше? А дальше последовал тот саамы гвалт «справедливый гнев общественного мнения», что на поставленный вопрос нет ответа, и исходя из «здравого смысла» вообще невозможно ответить на данный вопрос. Вам это ни чего не напоминает, с времен застоя, буйного расцвета «научного» атеизма?
Атеисты свой вопрос задавали не для того чтобы получить ответ на него, ответ их не интересовал. Вопрос был задаваем только для того чтобы «поймать» верующего на логическом противоречии.
А какова ваша цель задания подобного рода вопроса, и ни сколько цель задания вопроса, сколько нехотения получения ответа на вами же заданный вопрос? По вашему разумению Вы задали вопрос, который потенциально, по вашему глубочайшему убеждению, не имеет ответа. Чем вам не возвращение на круги своя, принципы «научного» атеизма?
Именно такой стиль задания вопросов выбрали вы? Стиль вопроса ради самого вопроса, ответ на него не нужен, не для получения ответа ведь он задавался. Сомневаюсь, что вы этого не осознавали, во всяком случае, Вы, Галина, потому приношу свои извинения, что все это озвучил в «прямом эфире».
Галина, заверения о том, что все ваши усилии на данном форуме направлены на нахождения взаимопонимания, «…созидание Тела Христова…», в свете стиля ведения диалога, поиска «виновных» и т.п., звучат, опять же извините, кощунственно.
Из всего вышеизложенного, что Вы можете сказать по поводу того, чем интересуется Галина в своем вопросе. Будем вести диалог, искать взаимопонимание или так и будете делать ставки на «логические ловушки»?
Давайте строит на Камне, Господе Боге нашем Иисусе Христе. Помнить что Богу все возможно, даже то, что по разумению человека идее в противоречие логике, логике самого человека.

Галина, судя из вашего поста, у вас «не хватило времени» прочесть не то что внимательно, а вообще до конца написанное, для вас в частности. Жаль. Ну конечно, стоит ли уделять внимание сказанному тем, кто «мешает» отдыхать.

Ярослав Иванов № 678 от 29.03.13г. написал:

Сережа и Галина,  дальше последовал тот саамы гвалт «справедливый гнев общественного мнения», что на поставленный вопрос нет ответа, и исходя из «здравого смысла» вообще невозможно ответить на данный вопрос. Вам это ни чего не напоминает, с времен застоя, буйного расцвета «научного» атеизма?

Ты, Ярослав. спрашиваешь, что мне напоминает твой текст. Напоминает язык, родившийся из тлена разложения начала 20-го века в России, проиллюстрированный Зощенко, и укоренившийся за годы разгула сатанизма. Теперь ты, Ярослав Иванов и иже с тобой (ведь ты постоянно говоришь о себе во множественном числе), этот язык и методы упомянутого тобой времени активно насаждаешь в форуме "Светильник", тормозя действительно духовные беседы.

Отредактированно Галина Родионова (29.03.2013 14:33)

Ярослав Иванов № 678 от 29.03.13г. написал:

А дальше последовал тот саамы гвалт «справедливый гнев общественного мнения», что на поставленный вопрос нет ответа, и исходя из «здравого смысла» вообще невозможно ответить на данный вопрос.

Последнее утверждаешь ты:

Ярослав Иванов № 649 от 06.03.13г. написал:

Галина Родионова № 648 написал:

Вопрос в том, что Телу Христа, Которым стал хлеб в процессе евхаристии, осознанно наносится православными священниками боль копьём. С какой целью каждая просвирка получает укол копьём?

?!?!?!
На данный вопрос и ответить то невозможно

Ярослав, это ты сказал, мог бы на этом и закончить; тебя никто не ставит к стенке за то, что ты чего-то не знаешь.

Ярослав Иванов № 678 от 29.03.13г. написал:

Вопрос был задаваем только для того чтобы «поймать» верующего на логическом противоречии.

В проскомидии нет никакого противоречия. Только дети Божии в ней видят не то, что закладывает православное производство. Я тебя и спрашиваю лично о твоём видении и понимании. Может быть посредством твоего говорения я уверую - ты же кричишь и плачешь в конце каждого своего текста: "Молись", "Давайте строит на Камне,(давай, Ярослав) Господе Боге нашем Иисусе Христе. Помнить что Богу все возможно (аминь, Ярослав)," а благовестие совершить не хочешь! Не противление ли это воле Бога? (это фраза риторическая, не отвлекайся от темы)

Ярослав Иванов № 678 от 29.03.13г. написал:

А какова ваша цель задания подобного рода вопроса,  сколько нехотения получения ответа на вами же заданный вопрос?

Я очень жду твоего ответа, изначально надеюсь его получить.

Ярослав Иванов № 678 от 29.03.13г. написал:

По вашему разумению Вы задали вопрос, который потенциально, по вашему глубочайшему убеждению, не имеет ответа.

Все вопросы имеют ответы, но разных людей устраивают разные решения. Меня интересует православное видение этого события, происходящего во время причастия в православном храме.

Отредактированно Галина Родионова (29.03.2013 13:47)

Галина Родионова написал:

Я очень жду твоего ответа, изначально надеюсь его получить.

Это не может не радовать, если Вы искренни в своих словах, что у вас есть желание получить ответ на поставленный вами вопрос. До этого такого желания у вас не наблюдалось или Вы искусно его маскировали.
Так вот, как я Вам уже говорил, чтобы дать вам полный ответ и быть уверенным что мы с вами «говорим на одном языке» я вас и спросил согласны ли Вы с такими определениями:

написал:

Что есть Евхаристия? Это Вечере Любви, где Господь Бог Иисус Христос жертвует Себя за нас с вами. Евхаристия есть Жертва, т.е. приношение Богу.

Высказывание своего мнения по данным определениям и послужит признаком искренности ваших надежд на получения ответа на поставленный вами вопрос о происходящем в Таинстве Евхаристия.
Не уж то я дал определения Евхаристии, с которыми Вы не можете или выразить свое согласие или отвергнуть? Будьте смелей и не ищите ни какого подвоха в моей просьбе.

Ярослав Иванов № 686 от 29.03.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Я очень жду твоего ответа, изначально надеюсь его получить.

Это не может не радовать,

Порадуйся практически - дай ответ.

Ярослав Иванов № 686 от 29.03.13г. написал:

если Вы искренни в своих словах,

"Сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой: да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа."(Яков 1:6,7) Тексты твои, Ярослав, действительно, похожи на "свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими." (Иуда:13)

Ярослав Иванов № 686 от 29.03.13г. написал:

что у вас есть желание получить ответ на поставленный вами вопрос. До этого такого желания у вас не наблюдалось

Пусть ответит форум: заметил кто-нибудь, что у меня "есть желание получить ответ на поставленный вопрос"

Ярослав Иванов № 686 от 29.03.13г. написал:

или Вы искусно его маскировали.

В искусстве маскироваться на форуме ты превзошёл всех: даже управитель форума не видит твой флейм, разрушающий христианское общение на форуме "Светильник"

Ярослав Иванов № 686 от 29.03.13г. написал:

Так вот, как я Вам уже говорил, чтобы дать вам полный ответ и быть уверенным что мы с вами «говорим на одном языке» я вас и спросил согласны ли Вы с такими определениями:

написал:

Что есть Евхаристия? Это Вечере Любви, где Господь Бог Иисус Христос жертвует Себя за нас с вами. Евхаристия есть Жертва, т.е. приношение Богу.

Высказывание своего мнения по данным определениям и послужит признаком искренности ваших надежд на получения ответа на поставленный вами вопрос о происходящем в Таинстве Евхаристия.

Так ты, Ярослав, исследуешь поставленный вопрос или мою искренность?

Галина, Вы заглянули в словарь, поинтересовались. Прекрасно. Только Вы были чуть не внимательны. Священник вынимает частице из просфор во время проскомидии. А как Вы прочли в словаре: проскомидия – это подготовка. Подготовка к Таинству Евхаристии.
Священник вынимает из просфор частички за каждого из участвующих в Таинстве и за тех кто покинул этот мир, ведь у Бога все живы.
Я недаром упоминал, что Евхаристия есть Вечеря. В ранней Церкви она проходила так. Идя на Литургию люди, несли с собой хлеб, испеченный дома, вино, сделанное своими руками и другие продукты. Из всего принесенного отбиралось лучшее, в частности лучший хлеб и вино. Над тем что было отобрано возносилась соборная молитва о нисхождении Духа Святого и освящение этих яств. Вот тогда хлеб и вино пресуществлялось в Тело и Кровь Господа Бога нашего Иисуса Христа. Часть потреблялось во время богослужения, а оставшуюся часть дьяконы разносили по домам страждущих и болящих, кто не смог лично присутствовать на Литургии.
Так вот проскомидия в современном богослужении это то самое отделение лучшего из принесенного, пожертвованного. Так что разговор, что священник копьем вынимает частицы из Тела Христа – выдумка по незнанию. Так как-то, очень кратко.

Галина, Вы истинно «русская» до мозга костей, получили свое можно и в спину плюнуть. Ответ поучили, теперь и нахамить можно. Главное чтобы Вы свое хамство не забыли отметить в отведенном вами месте. Или вам можно – Вы же борец, а в борьбе за неизвестно что - все методы хороши? Ну-ну, «ум» «честь» и «достоинство» данного форума.

Сергей, о каком смысле Вы спрашиваете, если Вы Иисуса Христа как Господа Бога не признаете? А Евхаристия - это участие в Тайно Вечери, где сам Господь Бог Иисус Христос дает человеку по вере человека Ему свое истинное Тело и истинную Кровь свою.

Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов написал:

Галина, Вы истинно «русская» до мозга костей, получили свое можно и в спину плюнуть.

… какой нации свойственно, получив своё, плевать в спину?

Я не о нации, а о состоянии сознания, о совковости сознания и только. Это определение не имеет ни чего общего, ни с одной конкретной нацией. Это лишь намек на шовинистические настроения ( ваше деление на «хороших» и «плохих»).
Сказанное мной это еще один «козырь» в вашей колоде. Жду призыва к общественности к осуждению «неугодного».

Галина, а множить свой «справедливый гнев» в таком количестве в различных темах зачем?
А может, по теме беседы поговорим?
Последним своим высказыванием, хот как-то относящееся к теме беседы, Вы даете понять, что знали ответ на тот вопрос, который упорно задавали и хотели услышать ответ именно от меня. Что Вы этим преследовали? Это первое.
А во-вторых, когда Вы услышали от меня ответ, совпадающий с тем ответом, который Вы уже знали, и оба эти ответа не вписались в ваше представление о вопрошаемом – что дальше?
Вообще-то подобного рода действия, с вашей стороны, имеют четкое определение, это чистой воды провокация. Для чего вся эта «комедия»?

Так для чего же вся эта «комедия»?