Ярослав, Вера от Бога ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ Им, а бесовская вера - подтверждается ЛЮДЬМИ, это вот то, что ты и делаешь - строишь свое и ЛЖЕШЬ, что Бог велел, и что поклоняешься ты в храме ПО Его ВОЛЕ, ведь ты ЗАЯВИЛ, что НА ВОЛЮ Бога отдался...

ГДЕ ПОВЕЛЕНИЕ ТВОРИТЬ ЭТИ МЕРЗОСТИ ИЗОШЕДШИЕ ОТ Бога?

ПОКАЖИ ИСТОЧНИК.

С иконами все ясно, когда то собралась кучка бесноватых и УТВЕРДИЛА ПОЧИТАНИЕ КАРТИНОК, потом еще раз такие же бесноватые почитание мощей ВВЕЛИ, затем колокола предупреждающие об опасности, стали служить ПРИЗЫВОМ К ПРИНЯТИЮ СОБОРНОЙ ТРАПЕЗЫ, где прихожанам НАДО ПРЕДСТАВЛЯТЬ, что они попали ИМЕННО на ТУ ВЕЧЕРЮ и едят ИМЕННО Тело Господа.
Не имея превратного ума - такое совершить НЕ УДАСТСЯ.

Совать в рот хлеб и НЕНАВИДЕТЬ РЯДОМ СТОЯЩЕГО - НЕ ЕСТЬ ПОЕДАНИЕ Тела и уж тем более никто не пьет чаши другого, отвергнув себя и разделив свое имущество с ближним своим.

Ярослав Иванов написал:

Сергей, откуда Вы почерпнули знания о том, то проповедь веры в Отца Сына и Святого Духа, это не воля Господа Бога нашего Иисуса Христа, ведь именно это проповедуется во время соборного служения, непрестанной молитвы Ему?

Проповедь веры... даже понятия такого НЕТ в Евангелии, ведь вера еще и бесовская есть, которую ты в храме и проповедуешь... "  ведь именно это проповедуется во время соборного служения"
Может ты имел в виду проповедь православной веры, так такого ЗАВЕЩАНИЯ НЕТ!

Проповедуется Царство Божье - СУБОТА, Ярослав, ДЕНЬ ПОКОЯ от жертвоприношений по плоти - ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ Закона ПЛОТИ - СПАСЕНИЕ! И поверившие ХОТЯТ ВЫЙТИ ИЗ "гробниц", что бы ПОЛУЧИВ ПО Благодати НЕЗАСЛУЖЕННОЕ НАСЛЕДСТВО, уже бо;ьше НИКОГДА НЕ ВОЗВРАТИТЬСЯ к прежним делам. Выходи и ты, сбрось цепи, которыми тебя так искусно сковали и пусть они САМИ ИДУТ В СВИНЕЙ, а ты ОДЕНЬСЯ НОРМАЛЬНО и ходи со Спасителем в сердце, а не топчи дворы храмов рукотворных - там руки целуют себе подобных, возвеличивая их как святых.

Да не превозносится человек над человеком и это возможно только детям Бога ЖИВОГО, а христиане уже две тысячи лет сидят на ИМИ ПОСТРОЕННЫХ ТРОНАХ и кормят прихожан ИДОЛОЖЕРТВЕННЫМ на их евхаристиях...

Сергей, эта тема, обсуждение данного вопроса, обречена пока мы не сможем определиться по вопросу отношения к Иисусу Христу. Вы согласны с этим?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, эта тема, обсуждение данного вопроса, обречена пока мы не сможем определиться по вопросу отношения к Иисусу Христу. Вы согласны с этим?

Тема обречена изначально - нет никакой евхаристии и ты не можешь этого подтвердить, как исходящее повеление от Бога творить то, что творят христиане, священники православия - в своих храмах.
Иисус же сказал в ответ: не понимаете, чего просите. Можете ли испить чашу, которую Мне предстоит испить, или креститься крещением, которым Мне предстоит креститься? Они же отвечают Ему: можем.
Тогда Он говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но вот сидеть справа или слева от Меня будут те, кому уготовано Отцом Моим, ибо это зависит не от Меня.
(Св. Евангелие от Матфея 20:22,23)
Разве ЭТУ ЧАШУ ПОДАЮТ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЖРЕЦЫ и пьют ли они ЕЁ сами?

Отредактированно Сергей Гончаров (23.02.2013 19:53)

Сергей Гончаров написал:

Тема обречена изначально - нет никакой евхаристии и ты не можешь этого подтвердить,

?!?!?!
Тогда какой смысл Вы, Сергей, видите своего участия в теме, которая озаглавлена «Смысл Причастия».
Для вашего общего развития, Сережа: Евхаристия в переводе с греческого языка на русский Причастие.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Тема обречена изначально - нет никакой евхаристии и ты не можешь этого подтвердить,

?!?!?!
Тогда какой смысл Вы, Сергей, видите своего участия в теме, которая озаглавлена «Смысл Причастия».

Тема не ритуал, а просто участие в ней... а тебе что до того - какой для меня это смысл, ведь все одно не понимаешь так или эдак...

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

… а тебе что до того - какой для меня это смысл...

Мне лично все равно, если бы не одно он. А оно заключается в том, что Вы, не признавая веру в Господа Бога Иисуса Христа, и по сути исповедуете поклонение человеку,

Ты свое хочешь переложить на другого, когда сам ПОЛНОСТЬЮ НЕ ПРИЗНАЛ и НЕ ПРИНЯЛ Жертву. Разве есть еще какой священник, кроме ОДНОГО - по чину Мелхиседека? Разве Бог велел еще и православных ВЫДУМАТЬ?
Дела ИДУТ ЗА ТОБОЙ, Ярослав и ты от них МОЖЕШЬ ИЗБАВИТЬСЯ ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ - покаяться в том, что ты идешь против РОЖНА и попросить ПРОЗРЕНИЯ, а догматы своей православной церкви отнести в общественное место, они именно для этого употребления.

Ярослав Иванов написал:

что как бы вам это неприятно будет узнать, есть ни что иное чистой воды язычество, называете служителями антихриста кто не поверил вам и продолжает верить Иисусу Христу  Господу Богу и Спасителю своему.

Подтверди свои ЛУКАВЫЕ слова - где, кто, когда велел строить храмы и там служить - ИМЯ НАЗОВИ, очень хочется услышать КОМУ же ТЫ действительно ВЕРИШЬ...

Ярослав Иванов написал:

о цели вашего участия в теме о смысле, при этом не видя смысла в обсуждении этой темы.

Ты не можешь причисляться Богом к Церкви, если уже причислен к православной, через свой выбор... ты, Ярослав - прав, я действительно не вижу смысла в плотском причастии - православном созвучии, не для меня это, ведь не от Бога изошли твои поклонения, а от желания мужей которым ты целуешь руки...

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

… Вы, не признавая веру в Господа Бога Иисуса Христа, и по сути исповедуете поклонение человеку,

Ты свое хочешь переложить на другого, ...

Да? Я ли проповедую поклонение Иисусу Христу при этом, не признавая Его Богом?

Именно ты, Ярослав, к тому же еще и лжешь, что отдался на Его волю... ТЫ ХРАМОВЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ, человек делающий не божье повеление.

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Я ли проповедую поклонение Иисусу Христу при этом, не признавая Его Богом?

Именно ты, Ярослав,

Сереге, Вы поражаете. Вот то, что я проповедую поклонение Иисусу Христу – тут Вы правы. Только Вы упустили, что в своей проповеди я исповедую Иисуса Христа Богом, в отличие от вас. И это в корне меняет смысл наших с вами проповедей. Если Иисус Христос Бог то проповедь поклонения Ему есть проповедь поклонения Господу Богу, а не признание Иисуса Христа Богом – есть проповедь поклонение кому угодно, но не Богу, что есть идолопоклонство. Вот и подумайте.

Сергей Гончаров написал:

еще и лжешь, что отдался на Его волю... ТЫ ХРАМОВЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ, человек делающий не божье повеление.

Ярослав, ты признаешь священников самозванцев, это твоя отдача на волю Богу?
Значит Бог велел им быть священниками в приходах и совершать ритуал причастия?

Проповедь - НЕ ПОКЛОНЕНИЕ! Поклонение - ИСПОЛНЕНИЕ ВОЛИ Наставника, данного Богом.

Ярослав Иванов № 576 от 20.02.13г. написал:

Галина, Я говорю только о том, что конкретно Вы исповедуете

Я сама об этом говорю, и пересказчик мне не нужен.

Ярослав Иванов № 576 от 20.02.13г.  написал:

Вольно или невольно приходится говорить и о мотивах, побуждающих вас это говорить.

Кто использует твою волю, если "вольно или невольно" ты начинаешь излагать свои версии, вкладывая их в уста собеседников?

Ярослав Иванов № 576 от 20.02.13г. написал:

Но я облекаю в словесную форму только то, что Вы демонстрируете сами.

Не путай форум с подиумом - местом для демонстраций проявлений плоти. Если ты здесь что-то демонстрируешь, то допусти, что другие собеседники искренно делятся духовными откровениями, и возрастают во Христе. А ты в это время, возможно, демонстрируешь; я это не исключаю.

Ярослав Иванов № 576 от 20.02.13г. написал:

Но я облекаю в словесную форму только то, что Вы демонстрируете сами.

С какой целью ты облекаешь в СВОЮ словесную форму то, что МНОЙ уже в словесную форму облечено?
Поразмышляй, кому твоя воля покоряется, если тебе, не владеющему собой,

Ярослав Иванов № 576 от 20.02.13г. написал:

Вольно или невольно приходится говорить и о мотивах

Что тебя заставляет говорить о мотивах других людей? Поразмышляй над СВОИМИ мотивами ТВОИХ поступков.

Галина и Сережа, не пойму причины вашего «справедливого негодования». Вы исповедуете на форуме, для всех его участников, т.е. и для меня так же. Я прочтя ваше исповедание, как человек стремящийся понять то, что вы хотите мне донести, задаю вам вопросы о том что мне не понятно в вашем исповедании, и естественно озвучиваю то что понял из вашей проповеди. Почему же это вызывает у вас, этот самый «справедливый» взрыв эмоций? Вы прочли в моих словах вопросы, на которые у вас нет ответов? Так почему же вы изливаете «справедливое негодование» на меня, если ответов на уточняющие вопросы о том, что же вы исповедуете, нет у вас? Справедливости ради вы на себя должны раздражаться и на тех, кто вразумил вас тому, что вы не можете даже для себя самих ответить  на вопросы о своей вере. А почему с уверенностью говорю, что кто-то вас вразумил, т.е. научил, потому что такому, что вы проповедуете в Слове Божьем обнаружить невозможно, научение Духа Святого к этому не имеет ни какого отношения. И озаглавливая то, что вы здесь проповедуете Его именем есть ни что иное, как хула на Духа Святого.
Так что причина не во мне, в моем озвучивании того что вы выдаете за истину выдаете, а скорей всего в вас самих. А мои слова здесь оказались лишь в роле катализатора. Естественно, что ваше самообольщение не позволит вам искать причину в самом себе в своей вере Богу, по этой причине вы и изливаете свой «справедливый гнев» на тех кто, задал вашему самообольщению вопросы, на которые у него и не могло быть ответов.

Галина, большое спасибо вам, что Вы процитировали мои слова. Я сделал описку, обращаясь к Сергею, назвал его Александром. Сергей, Вы меня извините. А все остальное, все правильно прочтите, поинтересуйтесь.

Галина, скажите, пожалуйста, зачем вас и чем обрабатывать? Наиграетесь, произойдет взросление, амбиции улягутся все встанет на свои места, придет духовная мудрость. Лучший Лекарь - Господь Бог наш Иисус Христос. Лучшее лекарство – молитва, обращенная к Нему. Воспользуйтесь данным лекарством, и процесс взросления ускорится, и не будет таким болезненным. А самое главное осложнений от «детской болезни», ни каких не будет.

Сергей, я не могу понять, что ж Вы так печетесь о теме обсуждения. Ведь Вы заявили, буквально недавно, что не видите смысла в обсуждении  вопроса о смысле Причастия.
Оно и не удивительно, вам об этом уже говорили, коль для вас лично Иисус Христос не Бог то и смысла для вас в Причастии точно ни какого нет. Удивительное то, что уже все давно поверили в то, что смысла для вас в Причастии нет, а Вы все продолжаете в этом убеждать. Такое впечатление, что Вы последнее время убеждаете в этом сами себя, единственного кто еще не поверил в это.

Отредактированно Ярослав Иванов (25.02.2013 21:06)