Ярослав Иванов написал:

Галина, прочтите внимательно.

написал:

1Пет. 3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Этому нучает Дух Святой посредством Слова Божьего. Может теперь Вы «возмущаться» будете чуть меньше, когда вам задают уточняющие вопросы о том, что же Вы конкретно хотели сказать в своем исповедании, используя ну уж очень обобщенные высказывания.

Слово Божье, Ярослав, это Иисус Христос, а не Писания и письма Апостолов. Слово Божье стало плотью и находилось среди людей, ты же ЛЖЕЦ, ИСКАЖАЕШЬ СМЫСЛ написанного и уводишь от истины. Бог НИГДЕ и НИ КОМУ НЕ ГООРИЛ, что Слово будет говорить через  письма, ты лжешь на Бога, Он ОБЕЩАЛ ЖИВОГО ПОСЛАННИКА, как во плоти, так и после ВОСКРЕСЕНИЯ.

Грязная работа, Ярослав, ты "распустился" и уже пишешь слишком много откровенного отрицания Духа Святого.

Ярослав Иванов № 1403 от 27.01.13г. написал:

Сергей, Вы считаете, что слова апостола приведенные Александром, которые и я процитировал, ни какого отношения к научению Духа Святого не имеет? Оно и не удивительно. Ведь Вы из той плеяды проповедников, которым Писание как «кость в горле».
Вы много говорите о нерожденности других подменяя этим исповедание того во что же Вы верите, с чем Вы вышли на проповедь.
Не уж то ваша рожденность Свыше привела вас к непринятию Иисуса Христа как Бога?

За говорением под фамилией Ярослава Иванова нет конкретного мировоззрения, которым обязательно обладает человеческая личность. Это  доктрина, излагаемая, возможно компьютером, которому дали задачу и определили набор фраз, повторяющихся регулярно во всех темах и со всеми собеседниками  бездушно, монотонно. Поэтому и нет ответов на вопросы собеседников, так как задача программы ограничивается вдалбливанием православной доктрины, а совсем не богословские беседы.

Александр Сероштан написал:

Т.е. я хочу знать, куда податься «мужам Божьим», когда они покидают православие или ХВЕ? Мне это интересно, потому-что вижу: вы принадлежите к «единственно истинной вере» и вам не «полоскают мозги з кафедры "помазаники".

Православные говорят что у них Христос потому что иконы плачут , пятидесятники говорят что у них потому что они языками говорят ... но если всмотреться все связано обычной мирской выгодой ... цена этой выгоды Ваши души ...

23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,(Лук.17:23)

Господь поведет Вас в Землю Обетованную... вечная жизнь в Царстве Божьем..

25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.(1Иоан.2:25)

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лук.17:21)

Видите на самом деле не нужно никуда подаваться ... Духом Святым Господь будет учить вас что делать и куда идти  и в Писании есть в какой очередности все будет происходить ...

27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)

Вы хотите куда то идти , а есть ли Воля Божья на ваши походы  ?

Писание свидетельствует прежде чем куда то идти нужно научится СИДЕТЬ !

6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,(Еф.2:6)

Когда младенец научился сидеть с Господом , теперь Он учится у Господа как Ходить !

И живите (ходите) в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас... Богу (Еф.5:2).

Поступайте (ходите), как чада света... испытывайте, что благоугодно Богу (Еф.5:8-10).

Выражение переведенное на русском языке как "поступайте" или "живите", а в иностранных переводах: "ведите себя" или "ходите", встречается в послании к Ефесянам 8 раз. В подлиннике это слово означает "вращаться", и употреблено апостолом как образное выражение означающее "вести себя", "привести в порядок свое поведение".

Александр Сероштан написал:

Очень прошу ответить просто , не «отмазываясь», не умничая, т.к. всякий верующий, всё-равно, какого-то «толка», окраса, и вы уже показали , что и вам свойствен окрас. Я, например, пятидесятник, ХВЕ. Мне важен ваш ответ для продолжения беседы.
1Пет. 3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Надеюсь вы поняли мой ответ на основании Писания куда нужно податься... к свету, любви, добру и истине   

Цель наша не ХВЕ , не РПЦ и не УКЦ ... наша цель Христос ибо Он есть Свет , Любовь и Истина ...Его слушайте !

Благодать Господа с вами . Аминь

Отредактированно Олег Проценко (28.01.2013 01:01)

Олег Проценко написал:

Александр Сероштан написал:

Т.е. я хочу знать, куда податься «мужам Божьим», когда они покидают православие или ХВЕ? Мне это интересно, потому-что вижу: вы принадлежите к «единственно истинной вере» и вам не «полоскают мозги з кафедры "помазаники".

Православные говорят что у них Христос потому что иконы плачут , пятидесятники говорят что у них потому что они языками говорят ... но если всмотреться все связано обычной мирской выгодой ... цена этой выгоды Ваши души ...

23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,(Лук.17:23)

Господь поведет Вас в Землю Обетованную... вечная жизнь в Царстве Божьем..

25 Обетование же, которое Он обещал нам, есть жизнь вечная.(1Иоан.2:25)

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лук.17:21)

Видите на самом деле не нужно никуда подаваться ... Духом Святым Господь будет учить вас что делать и куда идти  и в Писании есть в какой очередности все будет происходить ...

27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)

Вы хотите куда то идти , а есть ли Воля Божья на ваши походы  ?

Писание свидетельствует прежде чем куда то идти нужно научится СИДЕТЬ !

6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,(Еф.2:6)

Когда младенец научился сидеть с Господом , теперь Он учится у Господа как Ходить !

И живите (ходите) в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас... Богу (Еф.5:2).

Поступайте (ходите), как чада света... испытывайте, что благоугодно Богу (Еф.5:8-10).

Выражение переведенное на русском языке как "поступайте" или "живите", а в иностранных переводах: "ведите себя" или "ходите", встречается в послании к Ефесянам 8 раз. В подлиннике это слово означает "вращаться", и употреблено апостолом как образное выражение означающее "вести себя", "привести в порядок свое поведение".

Александр Сероштан написал:

Очень прошу ответить просто , не «отмазываясь», не умничая, т.к. всякий верующий, всё-равно, какого-то «толка», окраса, и вы уже показали , что и вам свойствен окрас. Я, например, пятидесятник, ХВЕ. Мне важен ваш ответ для продолжения беседы.
1Пет. 3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Надеюсь вы поняли мой ответ на основании Писания куда нужно податься... к свету, любви, добру и истине   

Цель наша не ХВЕ , не РПЦ и не УКЦ ... наша цель Христос ибо Он есть Свет , Любовь и Истина ...Его слушайте !

Благодать Господа с вами . Аминь

К сожалению, я предполагал такой ответ...  Шеренга духовных инвалидов пополнилась! Родионова и Серёжа–аплодисменты Олегу Проценко!

Отредактированно Александр Сероштан (28.01.2013 06:50)

Сергей Гончаров написал:

… Бог НИГДЕ и НИ КОМУ НЕ ГООРИЛ, что Слово будет говорить через  письма, ты лжешь на Бога, Он ОБЕЩАЛ ЖИВОГО ПОСЛАННИКА, как во плоти, так и после ВЕСКРЕСЕНИЯ.

Сергей, Вы считаете богодухновенное, в одном из своих постов Вы не отрицали богодухновенность, Писание - не есть Слово Божье, не является оно ЖИВЫМ? Тогда вопрос к вам. В чем же проявляется богодухновенность Писания в вашем личном представлении?

Олег Проценко, а что Вы можете сказать по сути вопроса вынесенного в заглавие темы, по тем вопросом которые были положены в основу данной темы, со всей своей кротостью и благоговением?

Олег Проценко написал:

Ярослав таков мой ответ ответил на ваши вопросы касательно темы ...или духовный инвалид ?

Если задаете такой вопрос, значит осознаете, что ответа по сути то не дали. Но ваши слова больше порождают вопросов, чем дают ответ на уже поставленные вопросы.
Я не буду столь категоричен, не мне оценивать вашу духовность. Одно могу сказать что однозначности в ответах на вопросы темы Вы избегаете. Причину этого Вы должны сами для себя обнаружить. Сейчас Вы повторяете путь борцов за «чистоту исповедания» данного форума. Захотите общаться – все готовы к диалогу. А нет, так и будете в рядах борцов, которые сами толком не знают с чем борются, то ли со своим исповеданием, то ли с верой в Бога.

Олег Проценко написал:

Напишите какие у вас вопросы ... по мере веры буду отвечать с Божьей помощью

Олег, вопросы озвученные в первом сообщении этой темы.

Ярослав Иванов написал:

- Иисус Христос Бог?

В этом даже не сомневаюсь что Иисус Христос мой милостивый Господь Бог , Царь
царей и Господь господствующих !

Ярослав Иванов написал:

- Иисус Христос человек?

Иисус Христос человек ... Господь явился в человеческом облике чтобы показать своим примером что можно быть плотью , а жить по духу !

Ярослав Иванов написал:

- Как в Иисусе Христе совместилось две сущности человеческая и божественная?

Так же как и у нас Христианах ... тело человеческое , а Дух живущий в нас от Господа и ему подчиненно все наше человеческое существо со всеми похотями ...как говорил Апостол "уже не я а живущий во мне Христос"...

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(Рим.8:14)

Иисус Христос посредник , как недостающее звено между Богом и человеком ... Отец Небесный без Иисуса Христа не примет нас

Отредактированно Олег Проценко (29.01.2013 13:16)

Олег Проценко написал:

Ярослав Иванов написал:

- Как в Иисусе Христе совместилось две сущности человеческая и божественная?

1)Так же как и у нас Христианах ... тело человеческое , а Дух живущий в нас от Господа и ему подчиненно все наше человеческое существо со всеми похотями"...
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(Рим.8:14) Иисус Христос посредник , как недостающее звено между Богом и человеком ...
   2)Отец Небесный без Иисуса Христа не примет нас

Приветствую тебя, Олег! Мне непонятно из твои слов следующее: 1)Христос есть "человеческое существо со всеми похотями", но имеющий Дух Божий как все христиане??? То-есть сущность Христа такая же как и верующего человека, но только Рождённого свыше? Сын Единородный Отца Небесного, Который был в Христе при Его жизни на земле, и Дух Божий всех верующих христиан это одно и тоже?
2)"НАС"- кто это такие? Христиане без Христа не бывают! Это одно, а другое тоже объясни: Авраам и Давид не были Рождёнными свыше, принял ли их Отец Небесный?

Отредактированно Геннадий Гумилевский (29.01.2013 21:22)

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Приветствую тебя, Олег! Мне непонятно из твои слов следующее: Христос есть "человеческое существо со всеми похотями", но имеющий Дух Божий как все христиане???

Иисус Христос и есть Дух ... не имеющий Духа , Он Сам Дух потому что он от Духа рожден ! У Иисуса не было похотей , так как Он не от хотения мужа родился !
Он был искушаем похотями , но не отзыва изнутри его существа на эти похоти.
Например если мирскому человеку показать голую женщину и пачку денег у него все вскипит внутри ... а у Иисуса даже и не ойкнит ... понимает ? Он не от хотения мужа рожден ... не во грехе рожден !

Олег, ты читай внимательно всё то, что пишешь: 1)Вначале ты написал, что Иисус есть
"человеческое существо со всеми похотями", сейчас ты написал "У Иисуса не было похотей". Два противоположных высказывания! Так как же правильно по-твоему??? 
2) Далее ты пишешь "Иисус Христос и есть Дух ... не имеющий Духа". А это что такое?
3) И далее ты написал: "У Иисуса не было похотей , так как Он не от хотения мужа родился ! Он был искушаем похотями"
Похоть — это желание, потребность, часто воспринимаемая в негативном аспекте (часто воспринимается как половое влечение). Похотение — стремление к поступку «по хотению», или «по желанию». Так были похоти или не были?
4) Далее ты написал: "Например если мирскому человеку показать голую женщину и пачку денег у него все вскипит внутри ... а у Иисуса даже и не ойкнит ... понимает ?" Объясни как это надо понимать твой набор слов!!!
5) Как ты понимаешь "рождение во грехе"? Почему при рождении человека совершается грех??? Что это за грех?
------------------------------------------
После ответа на эти вопросы мы сможем обсудить и другие, но прежде ответь на эти, пожалуйста!

Олег Проценко написал:

Грех сексуальное влечение к мужу после того как Змей соблазнил Еву ... Думаю что змей занимался сексом с Евой ... Он научил ее 
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.(Быт.3:16)

Здравствуй, Олег.
Быт.3:16 написано о плоти, это пророчество того, что будет с людьми... многие думают, что это наказание, но Бог не наказывал, а сказал что произойдёт через наказание самих себя - грех.

Женщины после изгнания из рая больше всего в жизни хотят господствовать над мужчиной и в основном пользуются своим естеством, вызывая похоть. Блуд же всегда заканчивается беременностью, но не только блуд, а и в обычных отношениях между мужем и женой итог беременность.

В духовном смысле, плоть хочет быть как дух, но беременность от такой связи НЕ НЕСЕТ ПЛОДА и (женщина) плоть порождает уродов - греховное.

Последствия (грех) от такого совокупления - деноминации и конфессии имеющие свои высоты на которых они и совокупляются друг с другом - Содом и Гомора. Видишь, этого им мало, они хотят еще и Божьих посланцев для своего разврата.

За всю историю человечества был только ОДИН царь, который разрушил не только жертвенники, дубравы, но и ВЫСОТЫ. А Иисус говорит, что строить надо на Камне, а не на песке. На своём не построишь, поэтому человеческие учения и есть дорога в никуда, знания о чем то, но это не есть ВЕЧЕРЯ с Отцом и Сыном, а Иисус ОБЕЩАЛИ ИМЕННО ЭТО. Мир устраивает хлебопреломления, а не живёт в любви между собой но выглядеть хочет духовно - лицемеры.