Галина, так что же вам мешает порядок наводить – вести разговор о теме вынесенной в заголовок?

Сергей, а Вы лично верите, что все возможно Господу Богу? Или у вас есть по этому поводу какие-то сомнения?

Сергей, Вы, наверное, вопрос не поняли: Вы лично сами верите, что Господу Богу все возможно?

Сергей, так все-таки Вы верите во всемогущество Господа Бога. Тогда к чему ваши вопросы, ставящие под сомнение Его всемогущество? Если ваше сознание не может принять Божественного, то, что за гранью материального мира – это ни как не означает, что этого не может быть. Если Вы лично, до сих пор не можете поверить, что Господь Бог пришел в этот мир как человек – это не как не означает, что этого не произошло. Не отрицаю, что для вас лично этого еще не произошло. Значит у вас еще все впереди. В вас еще родиться Младенец и Вы принесете вместе с Ним свою греховную немощь на Крест. Без смерти нет Жизни. Главное поверьте Ему, Господу и Богу нашему Иисусу Христу. Только в Нем спасение и не в ком другом. Вы же сами прекрасно знаете, что все дается по вере.
Нет веры в Господа Бога Иисуса Христа, нет и рождения Младенца в вас самом, нет вашей крестной смерти, нет воскрешение вас вместе с Христом, нет Жизни. Это тот путь, который, на данном этапе, выбрали Вы, Сергей. Этим объясняется ваше не принятие истинного Тела и Крови Господа и Бога нашего Иисуса Христа, потому для вас это просто хлеб и вино, ведь все дается по вере. Нет веры в Господа Бога Иисуса Христа – вкушение хлеба и вина. Есть вера в Господа и Бога нашего Иисуса Христа – Причастие. Это и является смыслом Причастия. Именно ответы на вопросы, на которые вам предлагалось ответить, и дали бы вам самому ответ на основной вопрос данной темы. Может тогда Вы, Сергей, и перестали бы искать причину своего неверия в Господа и Бога нашего Иисуса Христа в вере других участников форума.

Сергей, чему научает Евангелия? Слова Иисуса: «это Тело Мое, за вас ломимое,…это Кров Моя… за вас проливаемая». Обратите внимание, здесь ни о каком образе или символе разговор не ведется. А слова о поминании до конца нынешнего века, ни каким образом так же не указывает о символичности Причастия.
Вам же уже говорили, что причина в том, что для вас Иисус Христос только человек. И для вас невозможно представить, что человек находящийся со своими учениками и одновременно мог давать им свое тело и кровью.
Сергей, как только Вы поверите, что Иисус Христос не только человек, а так же является Господом Богом, когда из вашего сознание уйдет разделение на Господа и Бога, для вас Причастие будет Тайной Вечерей, где Иисус Христос преподаст вам истинное Тело Свое и истинную Кровь Свою. А пока Вы так и будете есть хлеб, пить вину и вспоминать историческое событие – и не более того.

Галина, так всем же Вы видите смысл Причастия, как символа, как традиции. Не уж то без этого, по сути, обряда люди не имеют возможности помнить то что для них сделал Господь и Бог Иисус Христос? Вы понимаете, что такой позицией по данному вопросу Вы ставите краеугольным камнем обряд? Если принять вашу точку зрения в отношении Причастия, то получится, что человек не совершая данный обряд, не сможет помнить, по сути, о Боге. Осознаете Вы или нет, но исповедуя Причастие как символ, как традицию – вы исповедуете поклонение делу рук человеческих, т.е. язычеству маскируемое под христианство. Тем самым обманывая прежде саму себя.

Ярослав Иванов № 437 от 22.01.13г. написал:

А как Вы можете объяснить необходимость раздачи символа Себя, когда Он Сущий пребывает с учениками своими.

Эту фразу поясни, пожалуйста. Ведь ты ею что-то хотел сказать - скажи."необходимость раздачи символа Себя" - что это такое? Мысль свою переведи с ... не знаю, какого языка на русский.

Ярослав Иванов № 437 от 22.01.13г. написал:

Галина Родионова написал:

… Господь не режет Себе вены, а предлагает собеседникам и пьёт вино; не отрезает кусок Своего Тела, а преломляет хлеб. ,

Это может написать только тот человек для кого Иисус Христос ни как не Господь Бога, а только человек.

Ну это твой вывод обо мне, один из многих. Подождём, какой вывод о нас сделает Господь, а наши выводы друг о друге ничего не стоят.

Ярослав Иванов написал:

Галина Родионова написал:

"необходимость раздачи символа Себя" - что это такое?

Вы исповедуете что Иисус Христос на Тайной Вечери раздавая хлеб и вино раздавал символ самого Себя. Если так, то какой смысл этой раздачи. Зачем необходим символ ученикам Его когда с ними Сущий Бог?

Ну, Ярослав, дальше... Зачем хлеб жуёшь, если нет ни одного примера, что так соединяются с ЖИВЫМ Богом?

Ярослав Иванов № 441 от 22.01.13г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Вы исповедуете что

Ну, Ярослав, дальше …

Сергей, куда Вы так торопитесь?

Недавно ты упрекал Сергея в лени. Непочатый край твоих манипуляций!

Отредактированно Галина Родионова (22.01.2013 23:11)

Галина, Вы в своих исповеданиях,  в частности по вопросу смысла Причастия, окончательно запутались. И не нашли ни чего лучшего как сделать вид что обиделись. Это не ново. Вы этот метод уже несколько раз пытались применить.
То Вы разделяете исповедание, что хлеб и вино являются символом Иисуса Христа, теперь Вы не соглашаетесь  с этим исповеданием. Галина, Вы сами для себя определитесь, прежде чем выходить на проповедь, со своей верой, с тем, что Вы хотите донести людям своей проповедью.

Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов написал:

Вы исповедуете что Иисус Христос на Тайной Вечери раздавая хлеб и вино раздавал символ самого Себя.

Это ты говоришь,

А тогда что же исповедуете лично Вы, Галина?

Галина Родионова написал:

Любой человек, маломальски образованный, поймёт разницу между применением символа, о чём говорю я, и раздачей сабя в качестве символа, о чём говоришь ты,

Так кто, Галина, передергивает? Я говорил о том, что в вашем исповедании хлеб и вино которое раздает Иисус Христос является символом, для того чтобы люди вкушая эти хлеб и вино вспоминали Его и то что Он совершает для них ( по сути хлеб и вино в вашем исповедании есть символ, Иисуса Христа). А вот о «раздаче сабя в качестве символа» - это ваша выдумка. Так что вам бы самой следовало задуматься о «маломальском образовании»
Иисус Христос Господь и Бог наш на Вечере преподносит своим ученикам ни какой не символ, а истинное Тело Свое и истинную Кровь Свою, как Он сам об этом и говорит.
И пока у человека не будет веры Господу Богу Иисусу Христу, пока Он для него будет просто человек, даже если и богоизбранный, но только человек, смысл Причастия для него будет неведом. Оно будет символом, традицией еще чем-либо, но по настоящему Причастием, когда ему Господь Бог преподнесет Свое истинное Тело и Кровь, Оно станет только тогда, когда в жизни человека будет только один Господь Бог Иисус Христос. И это дает не маломальское образование, Галина, а вера Господу и Богу нашему Иисусу Христу.

Ярослав, может быть такое, что я во время Причастия верой принимаю Тело и Кровь Господа Бога Иисуса Христа, а стоящий около меня брат или сестра, только символ? Может быть такое, что я верой переживаю участие в Вечере с Иисусом Христом, а другой человек лишь вспоминает об этом событие? Будет ли означать это не участие в Таинстве? Хотя, наверное нет, ведь и в этом Таинстве от человека не требуется вера, в православии и младенцы причащаются. Так от чего зависит "правильное" принятие Тела и Крови Иисуса Христа? Не от места ли проведения Таинства?

Ярослав, Вы наверное поняли, что меня беспокоит, и что я хочу знать.

Отредактированно Олег Матвеев (23.01.2013 11:21)

Ярослав Иванов написал:

Олег, все по вере нашей.

Значит от места проведения Таинства и его формы - не зависит? Ярослав, допустим, что время от времени, в домашней обстановке, встречаются братья, баптисты, харизматы, я пятидесятник, и невоцерковленный брат и устраиваем Хлебопреломление, то не выглядит это духовным извращением в глазах православия? А в Ваших глазах?