Ярослав Иванов написал:

Галина, Вы меня извините, что «посадил» вас на одну лавку с Сергеем. Я ошибался, и  за это прошу меня простить. Вы, Галина, заблуждающийся, но верующий человек. Цель вашего пребывания на данном форуме это другой и отдельный разговор.  А вот Сергей, как бы для него это не прозвучало обидно, есть убежденный богоборец. Богоборец, гордящийся своим неверием Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.

Не пустословь...

Ярослав, тебе надлежит родиться свыше, а не теплиться надеждами, Бог ЗНАЕТ МОЁ сердце, можешь не беспокоиться за это, со своей православной колокольни. Oт туда видно только плотское - попа держащегося за крест на животе. По делам их я и сужу... кого они хотят представлять через такой маскарад.

Сергей, Вы считаете мое исповедание по вопросу смысла Причастия пустословие. Что ж это ваше право. Тогда можно попросить вас исповедать ваше виденье этого вопроса. И если конечно вас не затруднит, то в своем исповедании затроньте такие вопросы:

написал:

Что для вас лично является Причастие?
Что оно несет человеку, для какой цели Оно было дадено нам Господом Богом и Спасителем нашим Иисусам Христом?
Какова роль Причастия в жизни верующего Богу, что Оно дает ему?
Может ли верующий в Отца Сына и Святого Духа жить, а тем более наследовать Царство Небесное без Причастия?
И этих вопросов масса, которые необходимо пояснить, прежде всего, самому себе, пред тем как выходить на публичную проповедь Слова Божьего.
...
Ответы на эти вопросы и будут являться ответами на основной вопрос данной темы?

Хватит ли у вас веры своему наставнику, чтобы осветить данные вопросы, которые напрямую относятся к разговору данной темы?

Сергей, а с чего ты взял, что ты рожден свыше? Тебя кто-то зло обманул. Я знаю, что мой пост, мое мнение никак не повлияет на твою уверенность в рождение от Бога, а так же как и на то, что ты крещен Духом Святым, но я все же не смогу промолчать.

Понимаешь, при возрождении, когда Господь Духом Своим обновляет тебя, происходит не обратимое изменение разума и сердца, что обязательно ведет к изменение в векторе поведения,  появляется внутренний мир и радость, а внешне проявляется характер Христа. Где твой мир и покой? Я не вижу. А вижу лишь злобу, и неважно куда она направлена: на человека или его вероисповедание. Вижу больное сердце не имеющее покоя. Ну, да ладно, мы все ходим в плоти и поэтому можем испытывать негативные эмоции к другому человеку. Но возрожденного человека обличает Дух Божий и он понимает, что его поведение не соответствует характеру Христа. Но твое поведение в течение длительного времени говорит о том, что тебе даже не понять какой должен быть твой характер.
Ты, Сергей, в грандиозном самообольщении, как по поводу крещения Духом Святым, как и насчет рождённости от Бога.

Отредактированно Олег Матвеев (17.01.2013 20:43)

Олег Матвеев № 407 от 17.01.13г. написал:

Сергей, а с чего ты взял, что ты рожден свыше?

Олег, ты же сам когда-то писал о внутреннем свидетельстве.

Олег Матвеев № 407 от 17.01.13г. написал:

при возрождении, когда Господь Духом Своим обновляет тебя, происходит необратимое изменение разума и сердца, что обязательно ведет к изменение в векторе поведения,  появляется внутренний мир и радость, а внешне проявляется характер Христа. Где твой мир и покой? Я не вижу.

Сергей на форуме христианском "Светильник" показывает (хотя это слово сюда не подходит)беспокойство о состоянии Церкви Христовой, состояние которой зависит от состояния каждого её члена. 

Олег Матвеев № 407 от 17.01.13г. написал:

А вижу лишь злобу, и неважно куда она направлена: на человека или его вероисповедание.

Сергей не скрывает своего тяжёлого говорения. Я скажу больше: оно суровое и резкое, но не злое. Твоя язвительность и ехидное сюсюканье Я.И. намного злее.
Пусть нам Господь откроет внутренние очи для созерцания воли Его и закроет плотские глаза, через которые враг нас обманывает, показывая нас друг другу в превратном свете.

Олег Матвеев № 407 от 17.01.13г. написал:

Вижу больное сердце не имеющее покоя.

Это ты уже много на себя взял: сердце человека видит только Бог, Он, по мере готовности человека, открывает ему очередной грех, и человек исповедуется, а Господь омывает пречистой кровью освобождённое исповедью место в сердце и наполняет его Духом Святым. Если начал человек видеть сердце другого человека, тогда понятно, откуда человеческий призыв к покаянию.

Олег Матвеев № 407 от 17.01.13г. написал:

Ты, Сергей, в грандиозном самообольщении, как по поводу крещения Духом Святым, как и насчет рождённости от Бога.

Галина Родионова № 404 от 17.01.13г. написал:

Ярослав Иванов № 400 от 17.01.13г. написал:

Галина, Вы меня извините, что «посадил» вас на одну лавку с Сергеем. Я ошибался, и  за это прошу меня простить. Вы, Галина, заблуждающийся, но верующий человек. Цель вашего пребывания на данном форуме это другой и отдельный разговор.  А вот Сергей, как бы для него это не прозвучало обидно, есть убежденный богоборец. Богоборец, гордящийся своим неверием Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.

Ярослав, я очень хочу понять твоё мировоззрение. Но ты не ищешь способы донести до собеседников свои мысли. Ты нам всё время говоришь о нас - это путь в тупик. Мы собрались здесь говорить о том, как Господь открывается нам для созидания Церкви. Мы все друг другу даны, и никуда от этого не денемся. Поэтому надо перестать говорить о Сергее и мне, говори о Христе, ищи слова, чтобы донести свои мысли. А ты пока клеймишь и рассаживаешь по местам.

Ярослав Иванов № 400 от 17.01.13г. написал:

Галина, Вы меня извините, что «посадил» вас на одну лавку с Сергеем.

Ты что-то увидел, а я ведь не изменилась. Поэтому, думаю, надо тщательнее и подробнее излагать своё мировоззрение и молиться, чтобы быть понятым. Я Геннадия Гумилевского по долгу читаю, перечитываю с молитвой через несколько дней, Сергея Гончарова читаю, думаю, Проценко, Василенко, Гоных - у них всех есть мысли и есть над чем работать в духе, где ГОСПОДЬ ОБЪЯСНЯЕТ. Твои тексты только нападают и клеймят.

Я ведь поверила в твою искренность...

Олег Матвеев написал:

Сергей, а с чего ты взял, что ты рожден свыше? Тебя кто-то зло обманул.

Олег, а с чего ты взял, что ты рожден свыше? Тебя кто-то зло обманул...

Олег Матвеев написал:

Я знаю, что мой пост, мое мнение никак не повлияет на твою уверенность в рождение от Бога, а так же как и на то, что ты крещен Духом Святым, но я все же не смогу промолчать.

А если знаешь, то чего добиваешься?

Олег Матвеев написал:

Понимаешь, при возрождении, когда Господь Духом Своим обновляет тебя, происходит не обратимое изменение разума и сердца, что обязательно ведет к изменение в векторе поведения,  появляется внутренний мир и радость, а внешне проявляется характер Христа. Где твой мир и покой?

В Нём.

Олег Матвеев написал:

Я не вижу.

Не Его глазами смотришь... ты всех судишь с позиции, на которую сам себя поставил - ты пятидесятник, а у Господа пятидесятников НЕТ.

Олег Матвеев написал:

А вижу лишь злобу, и неважно куда она направлена: на человека или его вероисповедание.

Вероисповедание ОДНО - Евангелие называется и к себе несущие РАДОСТНУЮ ВЕСТЬ не зазывают, а УКАЗЫВАЮТ НА Жертву. Поверившие в рукотворном служении БОЛЬШЕ НЕ НУЖДАЮТСЯ, а начинают жить по духу, слушая Того, Который дает Хлеб и Вино. Дети Бога не едят из уст человека, ведь их брат Иисус Христос ТОЖЕ НЕ ЕЛ!

Олег Матвеев написал:

Вижу больное сердце не имеющее покоя.

Как ты себя чувствуешь на лавке, когда совсем рядом убивают души?

Олег Матвеев написал:

Ну, да ладно, мы все ходим в плоти и поэтому можем испытывать негативные эмоции к другому человеку.

Нет от меня написанного, где бы я испытывал негативное к человеку, я за каждым вижу такого же как и сам, мне нет нужды желать себе осуждения от Духа Святого.

Олег Матвеев написал:

Но возрожденного человека обличает Дух Божий и он понимает, что его поведение не соответствует характеру Христа.

Да и такой НЕ БУДЕТ СТРОИТЬ СЕБЕ ВЫСОТ, на которых поклоняется и НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ КУМИРОВ. Богом ДАН Наставник - Дух Святой, а не человек, который не знает что будет завтра. Вот в этом мы все рожденные свыше ОДНО и нет среди нас больших или меньших, и РЯСУ (портфель) исполняющему волю Отца в руки НИКТО НИКОГДА НЕ ВЛОЖИТ, это удел плоти...

Олег Матвеев написал:

Но твое поведение в течение длительного времени говорит о том, что тебе даже не понять какой должен быть твой характер.

Твёрдый, не поддающийся под чужое ярмо. НЕЛЬЗЯ ИДТИ ЗА ЧЕЛОВЕКОМ - оба упадут в яму, даже если по воскресеньям держаться за лавку и слушать, как кто то красиво молиться - душевное это.

Олег Матвеев написал:

Ты, Сергей, в грандиозном самообольщении, как по поводу крещения Духом Святым, как и насчет рождённости от Бога.

Вот именно таких как ты я и оставил. Ненавижу лицемеров улыбающихся по воскресеньям и с библиями под мышками - сердца же их полны желчи, а перед глазами у таких человек учитель.

Иисус три года рассказывал о Царстве Божьем, а Пётр НЕ ПОНИМАЛ... думай почему Отец ему открыл, а Иисус НЕ МОГ!

Плоть и кров Царства не наследует и учение от мира в Царство привести НЕ МОЖЕТ, даже если ты будешь читать библию НЕ ПЕРЕСТАВАЯ. Сегодня у входа стоит Херувим с ОБОЮДООСТРЫМ МЕЧОМ и пропускает лишь имеющих белые одежды, а эти одежды выдаёт Тот, Которому ОТДАНО ВСЕ, в рясах и с именем пятидесятник туда не попадут, ЭТО ИХ БАРАХЛО и с ним они как здесь сами отделились, так Духом отделены будут от Тела.

Прописная ИСТИНА - Бог вывел народ из Египта, а ты построил жертвенник там, где фараон велел... теперь сам смотри, кому ты поклоняешься и кому золото носишь.

Детям обычно покупают игрушки и хвалят за послушание, а Богу не до игрушек, поэтому и сказано, что не многие спасутся, кто то даже как головешки из огня... В Церковь НЕ ИГРАЮТ и НЕ СТРОЯТ, если видишь обычными глазами преуспевающих христиан в этом мире, то знай - эти люди были на краю храма и возжелали то, что им было показано сатаной, дети Божьи ОСТАНУТСЯ В ПУСТЫНЕ им не лавки нужны, а Новое Вино и Оно наливается только для жаждущих.

Ярослав Иванов написал:

Галина Родионова написал:

Сергей на форуме христианском "Светильник" показывает (хотя это слово сюда не подходит)беспокойство о состоянии Церкви Христовой, состояние которой зависит от состояния каждого её члена.

Не тогда ли это он делает, Галина, когда утверждает что христианство, вера в Господа Бога Иисуса Христа (потому-то и христианством называется), есть заблуждение? О какой Церкви, Тело Господа Бога нашего Иисуса Христа, может говорить человек, для которого неприемлема вера  в Иисуса Христа Бога и Спасителя нашего, разве он знаком с Ней?

Ярослав, ты словоблудием занимаешься - Иисус Христос Жертва Искупительная, а СПАСАЕТ Бог Отец, через Христа ПРИХОДЯТ к Отцу.
Не искажай ИСТИНУ намеренно, не используй имя Бога в суе, ведь ты где только можешь пишешь Бог, показывая не Его величие, а свою "духовную принадлежность" к Нему.

Твои дела показывают отвержение Жертвы.

Сергей, Вы на вопросы сами для себя ответьте. Вы обратите внимание, что Вы еще на вопросы не отвечали, но почему-то уже их опасаетесь. А ведь в этих вопросах ни чего страшного то и нет. Это как раз те вопросы, на которые необходимо ответить, и в первую очередь самому себе, ведя разговор о смысле Причастия. Разве не так?
И тут уже разговор не о том, кто на них отвечает православный, католик, протестант или просто «вольный художник» как Вы, Сергей, а о том, есть ли у человека, который считает себя верующим в Господа Бога, вообще ответить на эти вопросы хотя бы самому себе, чтобы в последствии с этими ответами может выйти на проповедь Евангелия.

Ярослав Иванов написал:

И тут уже разговор не о том, кто на них отвечает православный, католик, протестант

А это ты Иисусу попробуй скажи...

Сергей Гончаров написал:

А это ты Иисусу попробуй скажи...

Это я вам, Сергей, говорю. Тому, кто рабство своему сознанию маскирует именем Господа Бога Иисуса Христа. Тому, кто раздражается на тех, кто своими вопросами заставляет вас задуматься о своем самообольщении. Сергей здесь ни Православие, ни Католицизм и Протестантизм так же не причем. Все что Вы говорите по этому поводу всего на всего отговорка, по сути, самооправдание себя перед самим же собой. У вас просто нет ответов по вопросам о смысле Причастия даже самому себе. Пустота. Вот этой пустой и оказалась ваша публичная проповедь. И только.
Какая может быт наполненность без веры в Отца Сына и Святого Духа. Если нет в тебе Господа Бога Иисуса Христа там только пустота.

Отредактированно Ярослав Иванов (19.01.2013 11:56)

Галина, Вы считаете, что вопросы:

написал:

Что для вас лично является Причастие?
Что оно несет человеку, для какой цели Оно было дадено нам Господом Богом и Спасителем нашим Иисусам Христом?
Какова роль Причастия в жизни верующего Богу, что Оно дает ему?
Может ли верующий в Отца Сына и Святого Духа жить, а тем более наследовать Царство Небесное без Причастия?...

ни каким образом напрямую не относятся к тем о смысле Причастия? Странно.

написал:

"… Евхаристия стала той основой, на которой строилась христианская Церковь...."

Галина, помните эти слова из цитаты, которую Вы принесли на данный форум?
Можно вас спросить, что в тех вопросах, которые я повторил чуть выше, идут в разрез данных слов, которые Вы заложили в основу обсуждения темы о смысле Причастия?
Не уж то за время обсуждения данной темы что-то поменялось в вашем мировосприятии о смысле Причастия, коль заданные вопросы о значении Причастия для верующего в Господа и Бога нашего Иисуса Христа, на ваш взгляд не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме?

Ярослав Иванов № 400 от 17.01.13г.  написал:

Вы, Галина, заблуждающийся, но верующий человек. Цель вашего пребывания на данном форуме это другой и отдельный разговор.

Ну что ж, поговори обо мне, ты же не можешь поделиться Христом, Который живёт в тебе или это ещё вопрос для себя самого тебя, разделившегося самого в себе...