Ярослав Иванов № 327 от 06.01.13г. написал:

Галина, ни когда не думал, что внимательность и педантичность у вас являются худшими качествами. ?!?!?!
Если уж Вы так хотите услышать от меня, на чем же базируется учение, что в не Церкви нет спасения, сделайте над собой усилие и прочтите последних несколько страниц данной темы.
Читать или нет это ваше дело, ваш личный выбор. Вы же хотели продолжить беседу по теме, вынесенной в заголовок – так что вам помешало это сделать? Если вам есть что сказать по теме, лично я вас очень внимательно послушаю. Это честно и откровенно.

Ярослав, не блуди словами; и не думай, что ты меня знаешь, что так настойчиво провозглашаешь в форуме надуманные тобой черты моего характера. Умные люди о собеседниках составляют своё мнение.
Пожалуйста, проясни вопрос, тобою поднятый, потом повторенный в тексте № 280, и неоднократно форуму напоминаемый в нескольких следующих текстах, и вдруг тобою брошеный: приведи библейский адрес постулата "в не Церкви нет спасения" , и пойдём дальше.
Не оставляй в подвешенном состоянии вопрос, поднятый тобой. Я лично в этом беру пример с Господа: стараюсь, начатое мной, довести до конца, чтобы не создавать хаос множества нагромождённых вопросов без ответов.

Отредактированно Галина Родионова (06.01.2013 18:44)

Ярослав, Вы когда-то говорили на тему: «вне Церкви нет спасения» - повторите, пожалуйста, для Галины. (зачем злить женщину?) И заодно, попрошу Вас ответить на мой вопрос из раздела Творчество христиан, из темы О сущности Иисуса Христа и Троицы. Часть третья, пост №23 и пост №24. (второй день не выходит из разума)

Ты прекрасно знаешь, что «библейского адреса текста» нет. Так зачем спрашиваешь? А если думаешь иначе, что вне Церкви есть спасение, и спасутся не только христиане, но и язычники, так и скажи, а не колобродь воду.

Галина Родионова написал:

Олег Матвеев № 332 от 06.01.13г. написал:

Ты прекрасно знаешь, что «библейского адреса текста» нет. Так зачем спрашиваешь?

Ты прав, Олег: Ярослав Иванов опирается всегда на то, чего нет. Поэтому никогда не отвечает на вопросы собеседника.
Опоры всех его текстов - мыльный пузырь, из которого он выдувает клевету и ложь. И это не мой суд, а лишь констатация факта, которую каждый на форуме может подтвердить множеством текстов.

Кто же может не согласиться с тем, что Ярослав не под Законом и не под Благодатью... Его священники - в не Закона, храм им посещаемый - вне Закона, Вечеря и та ВНЕ Закона, ведь нет повеления проводить Вечерю, есть повеление СОБИРАТЬСЯ В ЛЮБВИ во ВРЕМЯ ПОЕДАНИЯ Жертвы - Пасха.

Св. Евангелие от Матфея 26:17
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
Причастием занимаются "левиты" сатаны, люди вне закона Божьего, а дети Божьи ЕДЯТ Жертву, ведь не хлеб оставил поверившим Иисус Христос, а ОБЕТОВАНИЕ; Св. Евангелие от Иоанна 14:28
Вы слышали сказанное Мною: Я ухожу, но еще вернусь к вам. И если вы любите Меня, то должны радоваться, что Я ухожу к Отцу, ибо Отец превосходит Меня.

Лоза от которой могут питаться ВСЕ ПОВЕРИВШИЕ в Его возвращение Духом Святым, каждый на своём месте, ведь Бог ВЕЗДЕСУЩ. Hадобно ЕСТЬ Его Тело и пребывать в любви, а не в каких то храмах или рукотворных постройках ЖУЯ хлеб и ЗАПИВАЯ вином ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЕ, что ПРОИСХОДИТ СОЕДИНЕНИЕ с Господом посредством плотского РИТУАЛА.

Чистейшее ЯЗЫЧЕСТВО, абсолютное НЕПОНИМАНИЕ Евангелия!

Сергей Гончаров написал:

Нет любви между называющимися христианами, у каждого свой храм в котором собираются для своих плотских потребностей.

а теперь у меня вопрос к Сергею. Где ты черпаешь любовь?

Сергей Гончаров написал:

А тебе это ЗАЧЕМ?

Спрашиваю потому, что очень интересно из какого источника черпает любовь Сергей Гончаров. Вот, я например, если любви не имею к человеку, то прошу ее у Бога. И Бог всегда дает мне ту любовь, которой возлюбил мир, отдавши Сына на распятие, за грех человека. И я просто не могу уразуметь всю силу той любви, но попросивши у Источника, Он изливает в сердце мне любовь. Любовь к человеку. Ведь Бог есть любовь.
И вот мне интересно, где ты ее берешь, больше всех говорящий о отсутствии любви у христиан, в церквях, между братиями? Ведь в твоем вероисповедании Бог только принял Жертву, так о какой любви Божьей к нам людям можно говорить?

Не знаю, заметил еще кто-нибудь, как стали проявляться очертания твоего вероисповедания, но у меня перед глазами, начинают проступать контуры твоего духа. И знаешь, ты меня не удивил своим вопросом: «А тебе это ЗАЧЕМ?». Я видел в своей жизни людей, которые просто бежали, убегали в прямом смысле этого слова, от христиан, а точнее от присутствия Божьего, от помазания, пребывающего на них.

Вот так вот. Сергей, я тебе рассказал за свой Источник, а теперь ты попробуй рассказать за свой.

Отредактированно Олег Матвеев (07.01.2013 20:28)

Галина, Вы же призывали в этой теме, которую Вы же и открыли, не пустословить? Призывали. И… После вашего призыва Вы сами ни слова по теме так и не сказали.

Ярослав Иванов написал:

… Зачем соблюдаете Причастие?

Такой же вопрос напрашивается и о водном Крещении. Если это соблюдалось веками и соблюдаем мы, значит и Евхаристия и Крещение для человека на много больше,  есть составная часть пути возвращения в Отчий Дом, чем просто традиция, чем просто обещание.
Да, Сергей, Евхаристия ни в коем случае не заменяет, или не подменяет, Жертву. Это глупость придуманная лично вами.
Через Евхаристию, принятия истинное Тела и истинную Крови Христа, мы становимся единой Плотью Его, не только духовно. И вместе с Христом распинаем на Голгофском Кресте свою греховную немощь. По сути это наша с вами жертва Ему, Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу. Та жертва, которую хочет от нас Господь Бог.
Если Евхаристия не участие в Тайной Вечери, где сам Господь Бог наш Иисус Христос дает нам истинное Тело и истинную Кровь Свою, ведь только став Его плотью мы можем наследовать спасение, а всего на всего традиция, обещание или еще что-либо, теряется весь смысл Боговоплощения.

Галина Родионова написал:

Олег Матвеев написал:

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но
испытывайте духов, от Бога ли они, потому что
много лжепророков появилось в мире. 1-Иоанна 4:1

Рада твоему ответу по существу.

Тут не только радоваться, а принимать и исполнять научение Духа Святого необходимо.

Галина Родионова написал:

Галина Родионова № 06 от 18.05.2012г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Кому было сказано о причастии, самим Духом?

Апостолам Христос сказал своими устами. Мы все узнали об этом тоже вначалае услышав ушами. В процессе хождения во Свете каждому дитю Своему Господь наполняет духовным содержанием это действие - причастие.

Освежим в памяти и посмотрим, в чём мы выросли за полгода. Хотелось бы во Христе.

Да, Галина, это мы вычитали, а кому Он открыл, что такое вечеря любви и для чего...

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

… это мы вычитали, а кому Он открыл, что такое вечеря любви и для чего...

Как правильно вам сказала Галина, Он открыл это Апостолам. Они это приняли и передали нам, ученикам своим.

Ярослав, ты храм посещаешь, о какой любви ты можешь говорить и какой ученик будет находиться в среде священников-самозванцев? А может они тоже Его ученики? Любящий Бога ИСПОЛНЯЕТ Его повеления, а храмовое служение НЕ Его ПОВЕЛЕНИЕ!
Твои словоплетения НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, ты можешь себе представлять все, что тебе вздумается, но Иисус сказал, как будут узнаваемые Его братья, заметь не православные христиане, а именно братья - через любовь между собой. Это единственное, что может объединять, ведь Бог есть любовь и именно это показал Иисус Христос своим ученикам. Об этом же и Павел написал - даже ждать друг друга не могли, не говоря уже о любви как показал Иисус.

Ты ешь свой хлеб и галлюцинируй, мне то что и вином из магазина запивай...
Знай только, что Иисус Христос такое вино как у тебя, уже пообещал НЕ ПИТЬ БОЛЕЕ, Духом Святым Апостол рекомендует наполняться...  разницу видишь?

Галина Родионова написал:

Апостолам Христос сказал своими устами. Мы все узнали об этом тоже вначалае услышав ушами. В процессе хождения во Свете каждому дитю Своему Господь наполняет духовным содержанием это действие - причастие.

Ярослав Иванов написал:

Как правильно вам сказала Галина, Он открыл это Апостолам. Они это приняли и передали нам, ученикам своим.

Ярослав, не привешивай "свой хвостик" к моим словам: я написала всё, что хотела на тот момент. А если уж ты повесил "свой хвостик" к моим словам, то поясню для форума моё понимание (не думаю, что ты этого не знаешь) : Апостолам говорил Иисус  устами, детям Своим и братьям Христа сейчас говорит Духом Святым. Основной задачей Апостолам от Христа было: "Идите и научите все народы"; кроме чего они по своей инициативе оставили свои письма-свидетельства как очевидцы и оставили практические заметки становления первых христианских собраний: организационные моменты, описание психологических взаимоотношений внутри общин, и т.д., за что мы им очень благодарны, не поклоняясь и не оскорбляя Духа Святого.
Письма Апостолов помогают прийти ко Христу как и свидетельства верующих первого-третьего веков н.э., которых православное производство, почему то называет православными, хотя тогда ещё не было раскола церкви видимой, Церковь же, не видимая плотскими очами, не разделима и возрастает возрастом Христовым. Письма Апостолов помогают прийти ко Христу как и свидетельства верующих, но не заменяют собой Христа. Если бы так было, то рукоположение апостольское через столько веков было бы сильнее Святого Духа, раз последний (Дух Святой) нуждаетя  в нём (рукоположении или рассказе Апостолов по цепочке верующих, как пишешь ты: "Они это приняли и передали нам, ученикам своим"), что абсурдно по определению.

Сергей Гончаров № 348 от 10.01.13г. написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

… это мы вычитали, а кому Он открыл, что такое вечеря любви и для чего...

Как правильно вам сказала Галина, Он открыл это Апостолам. Они это приняли и передали нам, ученикам своим.

Ярослав, ты храм посещаешь, о какой любви ты можешь говорить и какой ученик будет находиться в среде священников-самозванцев? А может они тоже Его ученики? Любящий Бога ИСПОЛНЯЕТ Его повеления, а храмовое служение НЕ Его ПОВЕЛЕНИЕ!
Твои словоплетения НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, ты можешь себе представлять все, что тебе вздумается, но Иисус сказал, как будут узнаваемые Его братья, заметь не православные христиане, а именно братья - через любовь между собой. Это единственное, что может объединять, ведь Бог есть любовь и именно это показал Иисус Христос своим ученикам. Об этом же и Павел написал - даже ждать друг друга не могли, не говоря уже о любви как показал Иисус.

Ярослав, хоть в одном тексте покажи любовь Христову, а не коварство, которым ты кормишь собеседников ежедневно.

Отредактированно Галина Родионова (10.01.2013 15:00)