Ярослав Иванов № 795 от 04.12.12г. написал:

Галина Родионова 3 792 от 04.12.12г. Олегу Матвееву написал:

Прежде, чем послать свой текст в форум, подумай, сколько в нём нежности, может убережёшься от скорого суда и ни на кого своевольно не поставишь лишнего клейма.

Сколько мудрости в этих словах, Галина.

Забота твоя - разрушить связи людей на форуме, поэтому я противостою тебе открыто и откровенно, какие бы ты песни здесь не пел, и какие бы словесные косы не плёл.

Олег Проценко797 от 04.12.12г. написал:

Галина Родионова № 792 Олегу Матвееву написал:

."Будьте братолюбивы друг ко другу с НЕЖНОСТЬЮ" советует Павел Римлянам  и нам. Прежде, чем послать свой текст в форум, подумай, сколько в нём нежности, может убережёшься от скорого суда и ни на кого своевольно не поставишь лишнего клейма.

Думаю в том и проявляется нежность и любовь когда желаешь помочь человеку даже когда говоришь резкие слова  !

Не представляю, как с нежностью можно говорить резкие слова? Для меня это абсурд.

Олег Проценко797 от 04.12.12г. написал:

13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.
(2Кор.5:13)

Ради Бога Апостолы выходили из себя ...

Выходить из себя и хамить - это не одно и то же.
Ну чтож, Господь дал нам свободную волю, ровняться на Апостолов всегда не вредно. Но вспомни и другое: "не суди, не судим будешь", "не многие становитесь учителями." Думаю, что вспоминать это никому из нас не повредит.
И прочти тему от начала до конца прежде, чем делать выводы. Сейчас ты тут же отвечаешь, тут же переспрашиваешь... Суета!

Отредактированно Галина Родионова (04.12.2012 17:33)

Галина Родионова написал:

я противостою тебе открыто и откровенно,

Галина стойте Вы как угодно, разве кто-то против этого. Главное в своем противостоянии не мешайте самой себе. Обратите внимание, что ваше противостояние, которое Вы декларируете, не во имя, а против. Сами понимаете, что это две большущие разницы. Противостояние во имя – достойно уважения, т.к. является жертвой себя во имя. А то, что Вы, с «грозным видом» заявляете – тешите свое самолюбие. Самое «интересное» во всем этом, что Вы наслаждаетесь своим противостоянием, Вы прямо «купаетесь» в этом противостоянии,  и в этом Вы даже себе боитесь признаться. И «интересней» всего то, что против чего именно Вы противостоите – Вы так до сих пор и сформулировать не смогли, даже для себя сомой. Да это для вас и не важно. Ведь главное в вашем противостоянии само противостояние. Потому-то эти ваши «надутые губки», типа того, что я с вами не разговариваю и т.д. и т.п.

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Приведи в подтверждение слова Сына или Отца. И еще... 99,9,9,9,9.....% информации ты имеешь ВЫЧИТАННОЙ из написанного людьми, будь осторожен в своих высказываниях, ведь от Бога у тебя нечего сказать......

Вырвать Слово из собственного сердца и вложить в твое не смогу, а играть в библейский покер бессмысленно. Знаю лишь одно: назвать Человека Иисуса Богом можно только Духом Святым. Закрыт ты, Сергей, для Него. Освободи, очисти свое сердце, и Он придет и откроет сокрытое от тебя.

Поэтому ВЗВЕШИВАЙ свои слова, а не вторь людям!!!

В твоем сердце могут быть только знания от людей, что принял человек тем и живет и только не многие становятся детьми Божьими - СЛУШАЮТ Его.

А ведь Ярослав в храме еще... хоть и разглагольствует о сущности Бога, тебе это ни о чем не говорит? А глазами, Священника можно увидеть, или только духом?

Тогда кто те, которые ВИДИМЫ?

Зачем Бог тебе дал обещанное - Наставника, если ты питаешься НАПИСАННЫМ на бумаге?
Прочитал, поверил - ИДИ, а если нет Веры (еще не получил), то тогда читай, что люди писали и к чему призывали.
Ими всего лишь указывалось на Свет - НЕ ОНИ Свет!

Сергей Гончаров написал:

Олег, здравствуй.
Назови пожалуйста, кого из Апостолов ты знаешь лично.

Здравствуй, Сергей!

Когда Дух Господень сходит на меня Он напоминает мне слова из Писания даже те что говорили Апостолы ... теперь я знаю что Апостолы не от себя говори но говорили Духом Святым ... и даже те отрывки с Писания где Апостол говорит от себя это вменяется Духом Божьим как истина Божья

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.(1Кор.7:25)

...вот насколько глубоко были укоренены в Слове Божьем Апостолы котором вы не верите !

И Дух Господень действительно наставляет меня в слове когда во время молитвы наступает покой !

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.(Иоан.14:26)

Также прошу заметить таков Факт что сам Господь Иисус когда Его искушал сатана в пустыне говорил словами из Писания ... даже сам Господь доверял Писанию, а вы нет !

6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.(Матф.4:6,7)

!!!Прошу заметить Сергей!!! что в(Матфея 4:7) Иисус назвал себя Господом Богом перед сатаной ... но людям Он так прямо не Говорил чтобы не растерзали раньше времени , а давал людям дойти до Истины своим духом !

Галина Родионова написал:

Ну чтож, Господь дал нам свободную волю, ровняться на Апостолов всегда не вредно.

Галина Родионовна вижу, я вы одного духа с Сергеем Гончаровым ... тоже отвергаете учение Апостолов

Галина Родионова написал:

Но вспомни и другое: "не суди, не судим будешь", "не многие становитесь учителями.

А вы вспомните также :  Не судите по наружности, но судите судом праведным.(Иоан.7:24)2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
(Матф.7:2)


Судить судом праведным никто не запрещал ...

Отредактированно Олег Проценко (04.12.2012 19:19)

Олег П. что тебе не нравиться из того, что я пишу, а не из того, что обо мне написали?

Сергей Гончаров написал:

Ты исказил смысл написанного;Первое послание к Коринфянам 12:3

Ничего я не искажал. Сказал, что у меня на сердце. А написанное ты лучше меня знаешь, в этом и не сомневаюсь. Только вот написанное, так и останется написанным, если Наставник не оживит его в твоем сердце. Ведь посланный нам Утешитель для того и пришел на землю чтобы научить и напомнить. И оживить написанное.

Если будешь читать плотью, то письма так и останутся письмами, да еще с не точным переводом.

Сергей Гончаров написал:

Значит ты не имеешь более нужды в учителях от мира?

Не имею нужды в учителях ... меня Господь учит !... хотя , я не против послушать проповедь или свидетельство благочестивых Братьев ...все что слышу принимаю если не противоречит Писанию .

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)

Сергей Гончаров написал:

Ты, Олег, читаешь, а потом молишься или молишься, а потом читаешь то, что тебе велел Наставник?

Я просто начинаю молится и просить прощение у Господа может что согрешил и Господь говорит : Не мечтай о себе ...хватит мечтать о деньгах, голых женщинах и марихуане ...Ты меня любишь или свои похоти ... В твоих мыслях нет места для меня там только блуд с этим миром...

И я прошу прощение у Господа Иисуса что опустился до такого и что в моем разуме нет Бога , а только похоть и блуд

Открываем писание и смотрим :

9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;(1Тим.6:9)

16 ...не мечтайте о себе;(Рим.12:16)

Вот теперь, я урок от Господа усвоил ...Он мой Учитель и Бог которого , я славлю

Отредактированно Олег Проценко (04.12.2012 21:49)

Галина Родионова написал:

… сверяй свой путь с Христом, Который есть Путь...

Правильно, Галина. Ведь именно Господь Бог наш Иисус Христос сказал: «… сие есть Тело Мое, … Кровь Моя…», а не как не образ Моего Тела и образ моей Плоти.
Это маленькая ремарка в свете того диалог который Вы, Галина коммнтируете.

Эта вся догматика только запутывает ... если бы мы прикоснулось хотябы к одежде Христа мы бы духовно исцелились , а так я запутался уже кто мой Бог ... не знаю кому молиться Отцу Небесному , Иисусу или Духу Святому ... или Отцу во Имя Иисуса ...надоело метаться между тремя Богами  ...

Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.(Матф.4:7)

Иисус Христос прямым текстом говорит дьяволу чтобы он не искушал Господа Бога тем самым указывая на себя ...

Олег Матвеев написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Вопрос ко всем участникам форума: Почему Христос не сказал словами "Я есть Бог", но только объяснением своей деятельности, которая присуща только Богу ???

Иудеи, порвали бы на заплатки Иисуса, не дожидаясь решения синедриона. Готов ли разум человека вместить «бога в плоти»? Мы живущие 2000 лет назад, и то только благодаря Наставнику говорящему в наше сердце «Иисус Господь Бог и Спаситель наш» можем назвать Человека во плоти Богом. И то судя по происходящему на форуме это удается не всем.

Согласен с тобой, Олег, и вот почему. Исаия сказал так о понимании Иисуса евреями: «нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.»  Может возникнуть вопрос: Почему Мессия, Которого евреи ожидали видеть всемогущим своим Царём на земле, предстал в таком непривлекательном виде? Говоря в церкви (синагоге) о Своём предназначении согласно Святого писания, Господь остановился на словах, что Он должен « Проповедывать лето Господне благоприятное» (Лука 4:19), что и является началом периода Благодати Господа.
    Почему Господь явился людям в обычном человеческом теле, не выделяясь красотой или богатырским телосложением — все это можно понять и из других Его слов. Отвечая Пилату, Господь сказал: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине» Иоанн 18, 37 Итак, Господь пришел на землю к людям, чтобы сказать им самое главное для них в их жизни на земле, чтобы донести людям Слово Бога — Отца Небесного, что и является самой большой истиной. Иисус — это Слово Бога и Сам Бог, явившийся в человеческом теле.
На протяжении трех лет Своего служения людям на земле Господь рассказывал и объяснял основные истины, которые мы называем теперь сущностью христианства: о Благодати Божией, об истинной вере, которую люди должны иметь на земле, о предстоящей Голгофе и воскресении Его и др.
    Давайте отвлечемся и представим себе такую картину, когда человек, выступающий перед людьми с какой-то речью, отличался бы от других людей каким-то богатырским телосложением, высоким ростом или бы был красив собою. Могли бы ли люди с полным вниманием вникать только слову его, не отвлекаясь рассматриванием его достоинств? Конечно, нет. Может быть, для какой-то пропаганды это и подходило, особенно для рекламы, но только не для доходчивого объяснения Слова Божьего. Слово Бога из Его уст в уши людей, в их сердце — вот что сопровождало Иисуса Христа, когда Он говорил людям.
    Также люди более доверчиво относятся к тем, которые выглядят так же, как они в своей массе. Все это ведет нас к пониманию того, что Господь при своей жизни среди людей и служении им в течение трех лет имел вид обычного человека, не отличающегося в Своей наружности от других людей.
           Однако, для духовных наставников Израиля были ненавистны проповеди Иисуса и то, что народ следует за Ним куда бы Он не пошёл и где бы Он не находился. Они были исполнены завистью и возбуждали людей для совершения убийства Его. Высшая церковная знать все знала о Господе, но была ослеплена своею злобой и завистью к Иисусу Христу. Иудейские начальники знали и другое: если евреи уверуют в Иисуса Христа, то померкнет их слава, померкнет их высокое положение среди евреев. Бог, которого они исповедовали формально и формально говорили о Нем людям, ступив на землю Израиля, оказался помехой для их власти над людьми на земле.
          То что Иисус был сыном плотника, а значит был не богатым человеком, то что имел вид обычного человека из народа- всё это помогло настроить людей не на главном о том, что Он говорил, но на недоверии к Нему как к Мессии, что и возбудило народ для совершения над Ним издевательств и одобрения приговора на Его убийство. Поэтому Господь не только не говорил о Себе, что Он есть Бог, но и приказал ученикам не говорить людям кто Он (Лука 9:10), так как евреи просто не были подготовлены к этому, хотя писания свидетельствовали о Его пришествии не только как Мессию, но и как Бога. Другая причина заключается в словах Иисуса, что Отец больше чем Он (Ин 14:28), а однозначное слово Бог не говорит об этом, а поэтому говорить о себе «Я есть Бог» было бы просто нескромно, так как Иисус поставил бы Себя на один уровень с Отцом. Нескромность присуща людям, но не Богу, Которым и Был Христос.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (06.12.2012 08:34)

Олег Проценко № 797 написал:

Галина Родионова, обращаясь к Олегу Матвееву написал:

."Будьте братолюбивы друг ко другу с НЕЖНОСТЬЮ" советует Павел Римлянам (12:10) и нам. Прежде, чем послать свой текст в форум, подумай, сколько в нём нежности, может убережёшься от скорого суда и ни на кого своевольно не поставишь лишнего клейма.

Братолюбивыми могут быть только братья в которых один Отец ! 

В Олега Матвеева насколько , я понял Отец Иисус Христос Господь Бог наш , а в Сережи Гончарова отец мистический н(Н)аставник которому Он доверяет больше чем Апостолам ... выправите если , я не прав ...т.е тут братством и не пахнет !

Ты уже с каждым, из названных тобой, по пуду соли съел, что так смело говоришь?
Не хочешь относиться как к братьям, старайся со всеми быть в мире (библейскую ссылку сам найдёшь, ты хорошо Словом владеешь, осталось начать Им жить).