Олег, твой брат НАПИСАЛ, что ТО, ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ, не приближает и не удаляет - ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ ЗНАЧИТ - воздух МОЛОТИТЕ ЯЗЫКОМ. Я и говорю - "мертвые", гробы окрашенные, ходят люди и не видят, что у вас в нутри, а внутренность наполнена у одного озлобленностью, у другого чем угодно, но не учением от Господа.

Ты, Олег, ПОМЕШАЛСЯ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ УЧЕНИЯХ, Дух этого НЕ ГОВОРИЛ ТЕБЕ ИЗУЧАТЬ, у Бога РОЖДЕННЫЕ простираются в перед, А НЕ НАЗАД в МИФОЛОГИЮ.

Однажды, в "выметенный дом", могут ВОЗВРАТИТЬСЯ семь злейших...

Ярослав Иванов написал:

Первична вера Господу Богу.

Я СОЛИДАРЕН с написанными словами и ЛИШЬ ДОБАВЛЮ, если любишь - НЕ БЛУДИ!

Ярослав Иванов написал:

Вы это услышите вам не о чем будет говорить в своей проповеди о том во что Вы верите, что само по себе посещение храма, почитание икон и все то, что в вашем представлении есть Православие, не приближает и не удаляет от Бога.

Ярослав, ТЫ СЛУЧАЙНО НЕ ПЬЕШЬ КРЕПКОГО?

Не я верю,  А ТЫ ВЕРИШЬ, что православие ИСПОВЕДУЕТ Христа ИДОЛОПОКЛОННИЧЕСТВОМ, ведь ты, а не я занимаешься тем, что НЕ ПРИБЛИЖАЕТ И НЕ УДАЛЯЕТ - мертвое - ТВОИ ДЕЛА
ЗАЧЕМ ТЫ ХОДИШЬ В ХРАМ, если ПИШЕШЬ, что назидаешься от Духа Святого, ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ?

Олег, ТЫ МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ - что в храме ДЕЛАЕТ Ярослав, А? Ты же духов РАЗЛИЧАЕШЬ, а вы не слитные и не раздельные. КАКОЙ ДУХ его ЭТОМУ НАУЧИЛ?

Вот если ты ОДНОГО духа с Ярославом, то как ты ОБЪЯСНИШЬ свое нахождение с пятидесятниками, а не с православными, получается что у вас один дух, НО НЕ ВО Христе.

Ярослав Иванов написал:

Православие и проповедует об этой самой вере. Если бы Вы нашли время поинтересоваться тем, о чем пытаетесь рассуждать, то знали бы об этом.

А пятидесятничество о КАКОЙ, а баптисткое учение, что проповедует?

Ярослав и Олег, вы идя проповедовать Христа взали с собой суму и посох или ИМЕЕТЕ ЕГО ЗНАНИЯ В СЕБЕ? Вы хоть ОДИН ШАГ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ по указанию ВОСКРЕСШЕГО, или вам известна только широкая дорога?

Ярослав, ты очень ярко описал НЕ ПОНИМАНИЕ, что есть Вера. Я вообще РАД, что ты пришел на этот сайт.
Пиши, через твои умствования еще НЕ ОДИН УВИДИТ "кладбище размытое дождем".

Татьяна Сафронова написал:

Они едины в Духе.

Значит единосущие.
Как и мы с вами, Таня. Благодарю Бога, за еще одного человека исповедующего здравое учение.

Оля, прости пожалуйста, можно я в ваш разговор с Сергеем вмешаюсь.

написал:

Так вот, мои знакомые, что не в церкви - они все как правило твердят "Я с Боггом,я с Богом!" И этот бог почему-то всегда им поддакивает,что бы они не сделали.И ни за что их не наказывает. Ну как такого-то бога не "возлюбить!"

К сожалению, я не в церкви, хотя очень была бы рада вообще жить  среди верующих. Но всё в руках Божьих. Поделюсь, что Бог очень даже обличает.   Он это делает до того как мы что-то совершим. Это наше непослушание, если делаем по своему. Если результаты действий не правильные, то это не наказание, это значит "я вышла из благодати Божьей в темноту, к дьяволу". Получила то, куда я шла.

Бог любящий, и если я прошу прощения у Него, Он принимает это. Вы же не станете наказывать ребёнка, попросившего прощения. И прощает Бог много и много раз, так же как и любящие родители. Но пренебрегать этим не стоит, в какой то момент Он может сказать: ты это выбираешь, иди и живи с этим. И тогда мы по своему выбору оказываемся в негативе. 
Сейчас мы живём по свободному выбору, что выбираем, то и получаем.

написал:

Иеремия 23:33 Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: "какое бремя от Господа?", то скажи им: "какое бремя? Я покину вас, говорит Господь".

Это что же надо совершить, чтобы любящий Бог наказал. Если Он говорит, что  кто скажет, что тяжесть, обременительный груз, бремя от Господа, Он просто покинет нас. А чтобы наказал, это надо так Его довести... Слава Богу, знаю только любящего Бога, прощающего, верного Своему слову. Он не злой, не гневный, раздражённый, Он любящий, заботливый, милостивый, всепрощающий, терпеливый. Только таким я Его знаю, хотя были, да и есть иногда ситуации, когда я Его огорчала.
Бог меня никогда не наказывал. Да, брови сдвигал огорчаясь, но не наказывал, а помогал. Любовь побеждает зло - в этом Божья истина. В этом Сам Бог. Из-за непослушание попадаю в яму, Бог огорчившись, но с любовью протягивает руку и говорит: ну что с тобой Татьяна делать, давай помогу, может в следующий раз умнее будешь. И помогает встать на ноги. И так раз, другой, а на третий, уже задумываешься, и не хочешь падать. Уже спрашиваешь Бога, а так ли я делаю. Так что бывает и такое. Бог любящий, а любовь не причиняет зла.

Сергей Гончаров написал:

Олег, твой брат НАПИСАЛ, что ТО, ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ, не приближает и не удаляет - ПУСТОЕ ЗАНЯТИЕ ЗНАЧИТ - воздух МОЛОТИТЕ ЯЗЫКОМ.

Сергей, помните, Вы говорили каждый видит в написанном то, что он хочет видеть. Ток вот Вы это сейчас очень ярко демонстрируете. И со Словом Божьем Вы поступаете точно так же. Именно по это причине вам и советуют не использовать Писание как цитатник, т.е. ненужно в Благой Вести искать своего, подтверждение своим умозаключениям. Ищите в Писании ответы на вопросы, а не подтверждения своих ответов, на эти вопросы.
Понимаю, что лавры священничества, учителя и наставника, вам не дают покоя. И ни кто не говорит что это плохо. Наоборот, если у вас есть что сказать о своей вере Господу Богу людям просто, необходимо это сделать. Только если есть что сказать. А для этого, по крайней мере, необходимо самому определиться с тем, во что сам-то веришь. Сформулировать для себя самого, т.е. определится с догматами веры, ориентиры своей веры. Это все для того, чтобы тот, кто выходит на проповедь сам четко представлял, что же он хочет донести слушающим его.
Из нашей продолжительной беседы, Сергей, Вы так до сих пор продолжаете «стеснятся» выражать то, во что же Вы сами лично верите. Только обобщенные фразы от вас слышно, да и ваши эмоциональные выступления по поводу, что вас неправильно понимают. Скажите пожалуйста, а как вас можно понять если Вы как партизан в плену, ни чего не говорите того, чтобы вас можно было понять? Вы не говорите о своей вере Богу, того для чего Вы вышли на проповедь. Почему?

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Первична вера Господу Богу.

Я СОЛИДАРЕН с написанными словами и ЛИШЬ ДОБАВЛЮ, если любишь - НЕ БЛУДИ!

Сергей, это как раз говорит о том, о чем я говорил в предыдущем обзаце.
Если Вы признаете первичность веры Господу Богу, о каких добавках может быть речь. Если у Вас есть добавки, поправки и т.п. значит Вы проповедуете несовершенство того, что вера в Господа Бога первична?
Где есть блуд – о какой первичности веры Богу может идти речь? (Сергей, сразу говорю не нужно превратно истолковывать данное выражение, только по той причине, что Вы мены записали в стан своих неприятелей). Если для человека первична вера в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа – тогда о блуде, в любом его проявлении, не может идти речи. Разве не так?
Сергей, так может быть, Вы измените «тактику» и, как многие из участников форума это сделали, сделаете радикальный шаг в своей проповеди, расскажите о своей личной вере Богу. Если конечно Вы с этим вопросом полностью для себя определились. А если нет, тогда расскажите в чем у вас еще остались какие-то сомнения или неопределенности. Может быть, опыт принятия Духа Святого другими участниками форума поможет вам. Главное, если что-то непонятно спросите (это не поиск знаний человеческих), не нужно домысливать своего ( а вот это как раз тот самый поиск знаний человеческих). Где Вы прочли, кто вас такому понаучивал, что познание противны Богу?
Это все к тому, что не все то о чем Вы слышите впервые противоречит вере в Бога, противно Господу Богу нашему Иисусу Христу. Подумайте, Сережа, не спешите с ответом. Главное самому себе честно ответьте. Главное, не забывайте, когда будете размышлять, что первична вера в Бога, а не свое личное представление о Нем.

Матфея 1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.

Ярослав Иванов № 235 от 13.10.12г. написал:

И родила Мария младенца Иисуса. В этом нет разногласия.
Разногласие в другом. Христиане учат, что не было времени, когда Иисус был человеком но не был Богом. Сергей же приверженец исповедания, которое учит, что Мария родила человека, а Дух Святой в Иисуса воплотился. И на этом основании утверждает, что Иисус Христос Господь, но не является Богом. Что идет в разрез вере христианской. Вот такая «мелочь», но которая меняет в корне всю веру в Бога.

Ярослав, ты меня называешь адвокатом Сергея. Но разве он тебя назначил его пресссекретарём, что ты пересказываешь его тексты? Разве тебя Татьяна об этом пересказе просила?
Приведи в подтверждение конкретный текст Сергея Гончарова, а не пересказывай в своей интерпретации, созданной превратным умом.

Отредактированно Галина Родионова (13.10.2012 16:04)

Галина Родионова № 115 от 27.09.12г. написал:

Ярослав Иванов № 112 от 27.09.12г. написал:

Вы сам (в смысле сама) сможете показать в высказываниях своего подзащитного, где он хоть одним словом исповедал  то, что Иисус Христос Бог? Хот одно слово, где бы ваш подзащитный сказал, что утверждение о том, что он не признает Иисуса Христа Богом - есть ложь?

Если ты меня называешь адвокатом, то должен знать, что  в законодательстве есть понятие "презумпция невиновности", в соответствии с которым обвиняемый не должен доказывать свою невиновность,  а обвинитель должен привести доказательства.
Обвинение без доказательств есть клевета, подлежащая осуждению. Но что можно ожидать от сожжённой совести? Только предложения невиновному начать оправдываться перед клеветником!

Ярослав Иванов № 116 от 28.09.12г. написал:

Галина, оставьте Вы в покое Сергея, точнее его исповедание, это его путь.

Галина Родионова написал:

А ты будешь по принципу "разделяй и властвуй" давить детей Божиих по одиночке? Тело Христово едино и члены Его служат друг другу.

Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов № 116 от 28.09.12г. написал:

Ведь Вы пришли общаться о вере в Бога? Так давайте и будем это делать, Галина? Чтобы один человек смог понять другого, необходимо определиться в определениях

Ты вполне определился в своей деятельности на форуме по отношению к Богу и детям Божиим. Слава Богу, что деятельность твоя шита белыми нитками.

Татьяна Сафронова написал:

Олег, мне понравилось слово - единосущие, как то раньше не останавливалась на нём. Единые, одна природа, одно естество, существуют как одно целое, как что то Единое, не разделяющее. Здорово, сила.

Здорово, Татьяна, здесь то, что вы никогда не читая Никео-Цареградский Символ веры, и не будучи знакомы с историей ересей первых веков христианства, так понимаете сущность Иисуса Христа. Вы сразу схватили саму суть христианства – единосущность – Сына Божьего своему Отцу. Не подобосущность, как исповедуют Свидетели Иеговы и Сережа Гончаров, а именно ЕДИНОСУЩНОСТЬ. Казалось бы это война из-за того, какой стороной разбивать яйцо? Ан…нет. Разница в одну букву на греческом языке (по-моему омиоссия и омиуссия, кажется так звучат эти два слова на языке оригинала) – срабатывает эффект домино. Ведь на вере в Иисуса Христа – Бога строится все христианство.

Знаете, чему больше всего противится дьявол в нашей жизни? Это признания Иисуса Христа Богом! С кем угодно он готов согласиться: и Господом и Сыном Божьим называйте Христа, только не считайте Его Богом. Но Он – Бог. (правда, Галя?)

Дьявол борется из-за всех сил, стараясь выстроить в разуме любые преграды лишь бы человек не исповедал Иисуса Христа единосущным Богу-Отцу.

Все, что ты написал - ВЫЧИТАНО и НЕТ ни одного СВИДЕТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ ТОБОЙ НАПИСАННОГЧО - ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ...

Отец ТЕБЕ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ, а значит ты ПРОСТО РАЗНОСЧИК СПЛЕТЕН от подобных тебе...

НЕ ЕШЬ ОТ ЗАПРЕТНОГО ДЕРЕВА - УМРЕШЬ!

У тебя вера НЕ ОТ Бога, ты ее выстроил ТАК ЖЕ, КАК И твои священники - дорога Каина - широкие ворота ДОСТУПНЫЕ ВСЕМ!

Не многие НАЙДУТ Жемчужину, хотя и БУДУТ ЗНАТЬ, ГДЕ ОНА.

Олег Матвеев написал:

Ведь на вере в Иисуса Христа – Бога строится все христианство.

Исполняющие ВОЛЮ Отца, НЕ СТАНОВЯТСЯ христианами, таковые ЯВЛЯЮТСЯ ДЕТЬМИ Божьими. Ты на КОГО РАБОТАЕШЬ, Олег, неужели не видишь, что находишься в ОДНОЙ УПРЯЖКЕ с идолопоклонником.
А может ты не считаешь поклоняющегося ЧЕМУ ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ  - ИДОЛОПОКЛОННИКОМ, человека продолжающего ритуальное служение ты признаешь, как одного духа с тобой или ты на более высокой "духовной ступени", чем он и решил НЕ ДЕЛАТЬ ТОГО, что делает Ярослав?

Татьяна Сафронова написал:

Возник вопрос: Зачем изучение символов веры, изучение истории христианств, сбора I Вселенского Собора....? Меня всегда интересовал Бог и Его отношения с людьми разных веков. А истории...

Конечно, Таня, зачем в школе и в институте учиться, ведь все, что нужно человеку мать-земля дает: и укропчик, и картошечку. 

А если серьезно, то конечно, знания не делают человека ближе к Богу. Я с вами согласен.

Так и есть, Олег. Истина от Бога, Господь есть истина. И человек истину узнать может только приняв её, или не приняв, не познать её.

Олег Матвеев№ 247 от 14.10.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Все, что ты написал - ВЫЧИТАНО и НЕТ ни одного СВИДЕТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ ТОБОЙ НАПИСАННОГЧО - ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ...

Отец ТЕБЕ ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ

Нет, говорил. Также как и Татьяне, кто-то сказал, что Иисус-Бог единосущий Отцу.

Это ты за неё договорил.

Олег Матвеев № 228 от 12.10.12г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Они едины в Духе.

Значит единосущие.
Как и мы с вами, Таня. Благодарю Бога, за еще одного человека исповедующего здравое учение.

Почему же ты позволяешь с одними форумчанами такие допуски, а с некоторых "трясёшь" формулировки твоими словами?

Отредактированно Галина Родионова (14.10.2012 19:00)