Геннадий Гумилевский № 118 от 08.08.12г. написал:

Ярослав Иванов написал:

Сергей Гончаров написал:

Иисус восходил, что бы стать БОГОМ...

Эти слова есть свидетельством того что Вы, Сергей, исповедуете:  Иисус Христос, который жил среди нас не был Богом, а в какой-то момент им стал. Извините, Сергей, но Вы не можете называть себя христианином. Потому что ваше исповедание идет в разрез вере в Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа который есть и человек и Бог, и разделить этого в Нем невозможно.

Ярослав, я полностью согласен с тобой о Сергее. Ранее в одном из своих ответов
Сергей  писал, что он посещал христианскую церковь. По-видимому, бес его и
попутал, когда он бросил церковь и затащил его без его сопротивления в какую-
нибудь шарашку наподобие СИ-СИ.

Каким судом судишь - таким будеш сам осужден. Суди себя, чтобы не быть осужденным с миром. Олег ещё в поиске, о чём говорит его высказывание:

Олег Матвеев написал:

Мне раньше говорилo Слово, что Дьявол очень хитер, и может прийти, как Ангел света. Мне говорили – я знал, - но сегодня это знание проникло в мое сердце. Самая длинная дорога, - дорога из разума в сердце. Но когда знание находится в сердце его оттуда не убрать. И сегодня я понял всей глубиной своего сердца, насколько дьявол умнее и коварней, чем я мог себе представить. Спасибо этому форуму – он помог мне сделать еще один шажок в моем духовном взрослении.

но как ты, Геннадий, перепрыгнул в чуждый стан?

Ярослав Иванов написал:

Может быть, настал момент когда уже вам необходимо высказать свое мнение, то во что и как Вы сами верите, по обсуждаемым вопросам?

Вера, Ярослав, ТОЛЬКО ОТ СЛЫШАНЬЯ СЛОВА Божьего.
Старое прошло, поверившие, ПРИНЯЛИ ТОГО, КОТОРЫЙ ГОВОРИТ ЭТО СЛОВО, ЧЕРЕЗ КОТОРОГО и Вера.
Вера ЧЕРЕЗ ПОДРАЖАНИЕ, всего лишь ТЕАТР ДУШЕВНЫХ УДОВЛЕТВОРЕНИЙ, НО НЕ ДУХОВНЫХ, это то, чем занимаются так САМИ СЕБЯ НАЗЫВАЮЩИЕ христиане.
Поверившие в то, что Наставник ГОВОРИТ - СЛЫШАТ ЕГО ГОЛОС и даже если бы это ВЫСКАЗЫВАНИЕ было ОПЕЧАТКОЙ при переписывании, то ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ОТ Утешителя человеку ИСКАЗИТЬ НЕ УДАСТСЯ.
Вот эта Вера НЕПОКОЛЕБИМА, а православная, католическая или протестантская - ТЕАТР ДУШЕВНЫХ ПЕРЕЖИВАНИЙ - СОН в ГРОБУ.

После твоих постов, Ярослав, ощущение что на базар сходил... чего только не наслушаешься и не увидишь, но НАМНОГО БОЛЬШЕ можно увидеть и услышать от "базарных", когда они оттуда уходят и становятся САМИ СОБОЙ. Эти люди ВСЕГДА ПОКАЗЫВАЮТ СОБОЙ, чем они НА БАЗАРЕ ЗАНИМАЮТСЯ - ПРОДАЮТ СВОЕ или ПЕРЕПРОДАЮТ ЧЬЕ ТО.
На БАЗАРЕ ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ, КАКОЙ МЕРОЙ МЕРЯЮТ, потому, что в их МИРЕ - ЛГАТЬ и ЕСТЬ ПРЕУСПЕВАТЬ.
Так ВОТ ТАКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ И ЕСТЬ ОТСТУПЛЕНИЕ от Бога, потому, что ВЫРАЩЕНО СВОИМИ РУКАМИ, что бы ВЗАМЕН ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ - ОЦЕНКА МИРА. Бог через ПРЕУСПЕВАНИЕ (положение в обществе) человека не оценивает, Бог есть ЖИЗНЬ и душа Божья ПРОИЗВОДИТ ЖИВОЕ ПОСРЕДСТВОМ ПОДОБИЯ, а НЕ ПОДРАЖАНИЯ.
Фраза: подражайте мне... призыв быть хотябы как призывающий, на сам призывающий НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ ТАКИМ КАК ЕСТЬ, А СТРЕМИТСЯ ВПЕРЕД.
Желание БЫТЬ БРАТОМ Христу и СЫНОМ Богу.

Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
(Послание к Филиппийцам 3:13,14)


И сказал Израиль Иосифу: умру я теперь, увидев лице твое, ибо ты еще жив.
И сказал Иосиф братьям своим и дому отца своего: я пойду, извещу фараона и скажу ему: братья мои и дом отца моего, которые были в земле Ханаанской, пришли ко мне;
эти люди пастухи овец, ибо скотоводы они; и мелкий и крупный скот свой, и все, что у них, привели они.
Если фараон призовет вас и скажет: какое занятие ваше?
то вы скажите: мы, рабы твои, скотоводами были от юности нашей доныне, и мы и отцы наши, чтобы вас поселили в земле Гесем. Ибо мерзость для Египтян всякий пастух овец.
(Книга Бытие 46:30-34)

Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его…
(Книга Бытие 4:3,4)

Ярослав Иванов написал:

Что дальше?

Перестать ПОВТОРЯТЬ, когда я ем, я ГЛУХ И НЕМ и ГЛАЗА ОТКРОЮТСЯ, и УВИДИШЬ ЧТО ЕШЬ, и из чьих рук.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Книга Бытие 3:4,5)

.... и через ЭТО БУДЕТЕ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА...

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Книга Бытие 3:15

Ярослав Иванов написал:

Сергей, а теперь хоть чуточку по теме – сможете? Буду вам очень признателен. Скажу честно многословный флуд ваш, в котором Вы используете цитаты вырванные из контекста Писания, ни какого отношения не имеющие к теме беседы, уже утомляет.
Краткость сестра таланта. ....

Ты ничего не понял даже в таком СЖАТОМ...

Сергей Гончаров написал:

И сказал Израиль Иосифу: умру я теперь, увидев лице твое, ибо ты еще жив.
И сказал Иосиф братьям своим и дому отца своего: я пойду, извещу фараона и скажу ему: братья мои и дом отца моего, которые были в земле Ханаанской, пришли ко мне;

Если ты не понимаешь то, что я пишу, то как ты можешь понимать вот ЭТО: Деяния св. Апостолов 2:34
Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

А ведь ты ПЫТАЕШЬСЯ ТОЛКОВАТЬ О СУЩНОСТИ Христа...

Отредактированно Сергей Гончаров (09.08.2012 21:01)

Ярослав Иванов № 136 от 10.08.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Ты ничего не понял даже в таком СЖАТОМ...

А как же вас можно понять, Сергей? Вы же в своих «СЖАТЫХ» постах так много пишете. Вот если бы Вы написали хотя бы несколько слов по обсуждаемой теме – вас бы 100% все понимали.
Вы же сделали удачную попытку говорить по теме дискуссии и вас все поняли, что Вы, если называть вещи своими именами, исповедуете не признание Иисуса Христа рожденного Марией Богом.

Ложь и перевёртыш.

Ярослав Иванов № 136 от 10.08.12г. написал:

Вот и продолжали бы начатое.

Не тебе командовать парадом детей Божиих.

Ярослав Иванов № 136 от 10.08.12г. написал:

Вы хоть что-то конкретное начали говорить, во что Вы лично верите и что проповедуете. Значит можете?

Тебе до конкретности говорения Сергея как от земли до неба.

Ярослав Иванов № 136 от 10.08.12г. написал:

Тогда для чего все эти многословный речи ни о чем, для чего весь этот пафос, поминание имя Божьего всуе?

Этим занимаешься ты. Расскажи форуму: с какой целью?

Ярослав Иванов № 136 от 10.08.12г. написал:

Если Вы не будете возражать несколько вопросов по теме дискуссии.
Сергей, ну хорошо родила Мария просто человека Иисуса, а когда же Иисус стал Сыном Божьим?
Что произошло с человеческой сущностью Христа с Его волей человеческой, когда Сын Божий воплотился в человека Иисуса? Как в Иисусе сосуществует человеческое и Божественное? И еще очень интересует вопрос, как Вы пришли к такому пониманию сущности Иисусе Христе?

Так долго прошу Господа показать мне совопросника века сего. Да, благодарю Господа, показал. НО!!! "Где совопросник века сего (на мудреца и книжника ты не тянешь - очень безграмотно пишешь)? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?"(1Кор.1:20) Сергей тебе дал чёткий, понятный и внятный ответ:

Сергей Гончаров№ 130 от 09.08.12г. написал:

Сущность Христа НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, а ПОЗНАЕТСЯ и НЕ ЧЕРЕЗ ЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а КАЖДЫМ В ОТДЕЛЬНОСТИ и ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ НЕГО, НАСТАВНИКА. Любой другой путь - приведет к: Св. Евангелие от Луки 15:15
и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;

Ты, видимо, вообще не читаешь ответы - в этом твоя нелюбовь к собеседникам, а просто пишешь, что наметил - в этом твоё больное самолюбие. Вспомни Мтф 16:24 "Отвергни себя". Валерий Гоных посчитал, кто сколько постов на форуме написал, Ярослав, посчитай, сколько ты вопросов на форуме написал и сколько ответов дал, открывающих твоё мировоззрение. Ты весь из вопросов, тебя как личность не видно. Да, никого отныне не знаю по плоти. Но где Христос, живущий в тебе, где ты его прячешь, что у тебя возникает вопрос, как произошло зачатие Иисуса?

Ярослав Иванов № 91 от 07.08.12г. написал:

Геннадий, скажите, пожалуйста, а зачатие Иисуса Христа, именно как человека, как произошло?

Отредактированно Галина Родионова (10.08.2012 10:29)

Галина, не уж то Вы посчитали, Сергею необходим адвокат? Тогда …
Ваша честь, если Вы не посчитаете унижением вашего достоинства, давайте обратим внимание на то, что мы не на судебном заседании, а на богословском, выражаем в словесной форме то, во что лично верит каждый, форуме. И если Вы посчитаете для себя возможным – выразите свое личное понимание  обсуждаемого вопроса, вынесенного в заглавие темы.
Если Вы, Галина, не согласны с тем что я или кто любо из участников форума исповедует, в частности, перед вами – исповедуйте сами свою веру по обсуждаемому вопросу, укажите в чем ваше исповедание разнится от того что исповедуют пред вам, на чем основывается ваше несогласие. Это и станет основой грамотного и конструктивного, именно богословского диалога. За который я так понял, Вы и ратуете. Лично я это уже предлагаю не первый год, неоднократно.
Так что повести мантию адвоката в шкаф точно так же как Вы сделали с костюмом миротворца. Да, при этом мантию прокурора одевать не нужно. Не забывайте, что и прокурор и адвокат у нас на Суде Один, Господь и Спаситель наш Иисус Христос. Оставайтесь сама собой и в добрый путь, с упованием на волю Всевышнего, приступите к выражению веры вашей Ему, с чем Вы вышли на проповедь Слова Божьего, по данному вопросу темы. Надеюсь, у Вас есть что сказать о вере своей Ему нам? Так и говорите об этом, ведь для этого Вы пришли на форум.

Отредактированно Ярослав Иванов (10.08.2012 14:01)

Олег Матвеев написал:

Я буду просить Господа, чтобы Он открыл  глаза на Ваше неподобающее христианке поведение. А от Вас прошу: войдите в тайную комнату, откройте Господу свой дух и Он вразумит Вас.

Ты, Олег СОВСЕМ НЕАВНО прореагировал на Алены пост, в довольно резкой ФОРМЕ..

Ты САМ уже БЫЛ В КОМНАТЕ, о которой пишешь Галине?

Не вижу ИЗМЕНЕНИЙ...

Сергей, Вы все в словоблудии подвизаетесь? А по теме диалога, так и не смогли найти нужных слов? Понимаю, что говорить, если нечего говорить, только. Отсюда и блуд разума, которое выражается в вашем блуде словесном.

Сергей, давай уже окончательно поставим точку для Родионовой. Ответь для тебя Иисус – Бог? И второй: в твоем богословии есть место Троице? Только, Сережа, давай не будем хитрить, и отвечать недоступными разуму сообщениями. Ответь ей так, чтобы она уже наконец-то поняла… Очень тебя прошу.

Ярослав Иванов № 125 от 09.08.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Неужели Отец МОЖЕТ ЛЮБИТЬ Иисуса, БОЛЬШЕ, чем МЕНЯ ИЛИ ТЕБЯ?

А Отец Небесный любит и Вас и меня и самого последнего грешника, так же как и Сына Своего единородного.

Который по Воскресении Своём стал первородным среди многих братьев Своих, возрождённых верующих.

Ярослав Иванов № 125 от 09.08.12г. написал:

Видите как Вы много для себя много узнаете, а жили бы под водительством Духа Святого не было бы для вас это новостью.

Видиш, Ярослав, какую ты новость для себя  узнал, а жил бы ты под водительством Духа Святого - не было бы для тебя это новостью, что для детей Божиих Христос - первородный Сын Бога и брат верующим.

Ярослав Иванов № 125 от 09.08.12г. написал:

Так что переставайте «баловаться», играться со своим представлением о Нем, поверьте Ему, отдайте сою жизнь под водительство Духа Святого и в добрый путь в Отчий Дом.

Ярослав, Категории больше или меньше в отношении Божьей любви не применимы – не уж то ты, Ярослав, об этом не знал? Любит Он каждого, даже самого последнего грешника, ведь Бог есть Любовь. Не знал? А вот кто живет под водительством Духа Святого, научен Им, и посылаемы Наставником, Спасителем нашим Иисусом Христом, в частности к тебе, Ярослав, чтобы и ты услышал Слово Божье, а не только глас своего эго и гласы преподобных и наиблаженнейших. Ведь это промысел Божий, что ты, Ярослав, пришёл на этот форум и услышал, что Бог есть Любовь. Свойство любви - объединять и скреплять, а не разъединять, чтобы властвовать.
Теперь тебе осталось поверить этому, что Бог любит каждого, ни кого-то больше или меньше, а каждого. А дальше по вере твоей, по твоей отдаче на промысел Божий все устроится. Поверь Господу,  оставь своё, доверься Ему. Понимаю, что трудно, но другого пути в Отчий Дом нет.

Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов № 125 от 09.08.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Неужели Отец МОЖЕТ ЛЮБИТЬ Иисуса, БОЛЬШЕ, чем МЕНЯ ИЛИ ТЕБЯ?

А Отец Небесный любит и Вас и меня и самого последнего грешника, так же как и Сына Своего единородного.

Который по Воскресении Своём стал первородным среди многих братьев Своих, возрождённых верующих.

Галя, объясни, пожалуйста, свои слова!
Разве до Своего Первого Пришествия Сын Бога не был первородным?

Отредактированно Геннадий Гумилевский (19.08.2012 16:08)