Алена, подобные вопросы уже подымались, на этом форуме Сергеем Ирюпиным. Имеет ли смысл повторять ответы? Если это вас и правда интересует, Вы сможете их прочесть в одной из тем данного форума.
Но у меня возникает подозрение, что по большому-то счету, заданные вами последние вопросы есть лишь повод поговорить «ни о чем», т.е. уход от конкретики.

Аленка, я так и не понял, для чего Вы задавали вопросы. Уверен, причина, выплеснуть свою обиду. Причем ведь эта обида, и самое страшное в этом, что Вы этого даже не осознаете, на саму себя. Вы просто ищите повод об этом сказать.
Лично я не вижу смысла продолжения, диалогом это трудно назвать, вашего по большому счету монолога.
Возникнет у вас, Алена, желание общения, буду всегда рад поддержать.

Сергей Ирюпин, на мой взгляд, и эта тема потеряла актуальность. Наверное, имеет смысл и ее прикрыть. Видите, что происходит, когда админ пускает все на самотек.

написал:

Лично я не вижу смысла продолжения, диалогом это трудно назвать, вашего по большому счету монолога.
Возникнет у вас, Алена, желание общения, буду всегда рад поддержать.

Сергей Ирюпин, на мой взгляд, и эта тема потеряла актуальность. Наверное, имеет смысл и ее прикрыть. Видите, что происходит, когда админ пускает все на самотек.

Чудной Вы какой-то.

Тема течёт великолепно, мне нравится.
Просто я не пойму, брат, течения из вашего чрева - ни кровь, ни вода, ни вино.

Писать ерунду я не хочу - может поэтому общение кажется Вам односторонним. И самое интересное, каждый из нас со своей стороны видит дело своих рук - нерукотворные посты, вдохновлённые Провидением, безукоризненными. Я думаю: "брат, ну что же ты такой глухой и слепой - всё на ладони". А брат думает: "Бог, сестра в ереси, а ереси, как известно нужно сказать - нет! Подайте глазную мазь, щас я ей глазки попротираю!". Да легко.

Как известно, свобода приходит в общении. "Не заграждай рта у вола молотящего". Молотите, Ярослав и я помолчу маленько. Глядишь, и перемолотим что-нибудь стоящее таки.

Алена, я могу пояснить, почему не визу смысла продолжения беседы именно в таком русле.
Не сомневаюсь, что вам известно немало материалов (аудио, видео и т.д.), которой кишит интернет и другие средства массовой информации, «о доблестях» течения приверженцем которого Вы являетесь. К стати, что Вы честно об этом заявляете, о своей приверженности, делает вам честь и достойно уважения, в отличии от многих мужчин, которые «стесняются» честно сделать подобного рода заявления. У вас есть свой, и надеюсь положительный, опыт исповедания именно этого течения, которое Вы разделяете. Как Вы считаете, Алена, имеет ли мне смысл говорить вам об отдельных, а они есть бессмысленно это отрицать, отрицательных проявлениях в вашем вероисповедании???
Тогда почему Вы считаете, что Вам лично имеет смысл делать такое в отношении моего вероисповедания? Вы сомневаетесь в моем положительном опыте? Если так, то зря, у меня он есть и немалый.
Исходя из того что написал, может теперь Вы догадаетесь почему у меня нет желания поддерживать вашу, это касается не только вас, манеру ведения разговора. Может теперь, Вы поймете, почему я постоянно предлагаю вести беседу с позиции личного понимания.
А подобного рода манеру, которую Вы предпочитаете, ведения беседы можно объяснить только одним. Как ни прискорбно это говорить, и самое страшное в этом, что Вы сами этого даже не осознаете, что за подобной манерой ведения диалога скрывается не что иное, как пустота. Пустота личного понимания. Иначе как объяснить отказ, якобы не замеченные, от неоднократного предложения говорить о личном понимании того или иного вопроса своей веры Спасителю?
Я ни кого не хочу оскорбить. Но вы посмотрите, что происходит, перечитайте наши диалоги на данном форуме.
Вы считаете, что мои предложения, о тематике (о личном понимании того или иного вопроса) бесед противоречит христианскому вероисповеданию, вере в Христа? Что это предложение сбивает с пути истинного в Царство Небесное? Если это так – тогда кто-нибудь сможет указать, в чем именно заключается «глумление» над верой Господу? А если нет – тогда кто-нибудь сможет указать другую причину, кроме как не имение личного понимания, молчаливый отказ ведения диалога о личной вере каждого участника?
Алена, может теперь вам станет ясно, в чем причина ненормальности (на мой взгляд) данной формы беседы, которая вам очень почему-то очень по душе и поймете, я очень на это надеюсь, почему теряет всякий смысл та форма ведения разговора, которую Вы так рьяно культивируете.

А может быть кто-то даст повод лично мне разочароваться в своей предубежденности по поводу той самой пустоты? Как бы мне хотелось, получит это разочарование.  Поверьте, искренне хотелось бы.
Может быть, попробуем поломать сложившиеся стереотипы общения «дурак – сам дурак»? А как вам это предложение?

Алена, Вы так и не поняли. У меня нет желания множить «черноту».
О какой конструктивности в обсуждении «желтой прессы» (назовем так тот материал, что Вы предлагаете обсуждать) вообще моно говорить?
На мой взгляд, полезней во всех отношениях будут беседа о личном вероисповедании, и естественно аргументация, на чем базируется то или иное личное понимание.
Как вам это предложение? Или прыгать в «луже с грязью» - это ваша стихия? Это занятие вам более комфортно? Лично мне это занятие, упражнения с грязью, не по душе.

Отредактированно Ярослав Иванов (21.08.2011 12:46)

Алена Мастикова написал:

Сергей Гончаров написал:

Тем, которые уже все знают!

Горделивый использует имя Господа для собственных интересов!
Горделивый ссылается на Писание используя чужие откровения для прекрытия своей духовной пустоты!
Горделивый всегда и во всем ищет подвох, ему не присуща открытость!
Горделивый закрыл путь к смирению себе и хочет этого для других!
Горделивый ищет последователей питающих его самолюбие!
Горделивый всегда хочет быть прав, даже если это не угодно самому Богу!
Предлагаю продолжить список пороков ...

Шикарный анализ дел плоти, подробный разбор. Одно плохо - не вижу живого Слова, которое поможет отделить, преодолеть и победить эту самую гордость.

Тем, которые уже все знают!
Алена, чем же первая строка тебе кажется мертвой?

Скорая помощь - отвергнуть себя!
Распять свою плоть!
Но чтобы не оказаться пустым, нужно принять Иисуса своим господином, а вот это и не по силам тем, которые уже все знают.
Вот что интересно, такие слышали и читали, изучали и ходили в специальные места и так и не поняли, что действовали по своим похотям.

Что же делать?

Раскаяться!

Отвергнуть все и идти за Иисусом, сделать то, что Он скажет, не вычитать что Он говорил кому-то, а самому услышать.

Тем которые уже все знают без Иисуса, легче жить в этом мире, иначе будет то, что Он обещал - непонимание и ненависть мира.

Сатана сам в себе не разделялся, подтверждение этому существующие вероисповедания - вечное желание обольстить к смерти даже избранных.

Многим ли понятна Первая заповедь? Посмотрите внимательно, что проповедуется... Выделенные строки лишь неполный список служителей антихристов.

написал:

Алена, чем же первая строка тебе кажется мертвой?

Во - первых цель.
Служение словом заключается в способности обладать и рассекать. Что касается темы: "Гордецы откликнитесь!"

"... Горделивый закрыл путь к смирению себе и хочет этого для других!
Горделивый ищет последователей питающих его самолюбие!
Горделивый всегда хочет быть прав, даже если это не угодно самому Богу!
Предлагаю продолжить список пороков ..."

Предположим, мы собрались и продолжили список пороков. И дальше?

Предлагая людям Слово, ты молишься, Бог, приведи на это место тех, кто устал содержаться в этих проклятых цепях. Иисус, исполни нас Духом Ведения и Премудрости, открой глаза на наши грехи и пороки, пошли нам меч твой, обоюдоострый. Помимо рассечения ты обязан предложить им выход.
Твоя картина получается такой - убью, открывай, убью, открывай, убью, открывай!
А с обратной стороны голос, сейчас открыть, или попозже?

Поэтому получился сухпай. Расскажи  о себе, в какую общину ходишь, где был раньше, семья, увлечения,  - а то всё кусками, урывками.
Каких людей уважаешь, чьи книги читаешь?

Отредактированно Алена Мастикова (03.09.2011 16:11)

Ярослав Иванов написал:

все это разве не есть проявление гордыни человеческой?

Ярослав, попробуй перестать ходить на высоты и ты узнаешь что такое гордыня.

Его Жертва тебя уже ОМЫЛА, осталось разрешить Иисусу помыть твои ноги.

Иисус стоит у твоей двери, а не перед дверями храма в который ты ходишь, иди к Нему, а не к алтарю напротив главного входа, там смерть вторая.

Скажу тебе больше, Сергей, я принял Его, впустил Его в свои двери. Я верю, что Христос пролил Кровь свою за меня. И по это причине, я отдаюсь без остатка на Его волю, верю в Его милосердие. Ведь Он, Господь наш, спасает. И последнее слова в нашем спасении всегда за Ним. Разве не так? А если так, то любое человеческое решение о своей уже спасенности есть что? Если сможешь, ответь себе самому, только будь честным, ведь отвечать то будешь сам себе. Или что, жить в самообмане приятней? Может быть. А последствия??? То-то.

написал:

В ту, где не лицемерят.
Евангелие от Матфея 18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Сергей, разочарую тебя, если скажу правду? Люди очень много лицемерят (если конечно ваша община состоит не из совершенных). Лицемерить - это значить подобно зеркалу подстраиваться к каждому лицу, и хотя-бы в чём то, но поддакнуть. Согласись, что не всем, и не сразу ты способен сказать правду? А значить - лицемеришь и ты.
И правду во многом ты тоже не способен сказать своевременно - потому что сам ещё местами во лжи, и фактически не видишь чистого зеркала.

" Мы же все, открытые лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа” (2 Кор. 3.17-18)

Общение с христианами насыщает нас прежде всего тем самым внутренним зеркалом Царствия Небесного. И я не совру, если скажу, что многие зеркала ещё натирать и натирать. Включая наши собственные.

написал:

Прошлое на кресте, о семье только с близкими, на счет моих увлечений... тебе будет скучно.
Биографию не пишу, доверил это Иисусу, хочу чтобы была без искажений.

Ясно, а чего боишься?

написал:

Книги перестал читать, мне с Иисусом интересней.

Исаия 40:11
Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить

Ясно, пришёл к выводу, что люди вне общины не достойны внимания и ничего полезного написать не могут? Что, лапу переехали? Честно скажу - худшее, что можно сделать в этом случае уйти в изолятор, и примкнуть к подобным.

- Тебе лапу на каком танке переехали?
- Мне на этом.
- Кто был за рулём?
- Пастор.
- А тебе?
- Тоже на этом.
- Давай дружить?
- Давай.

И погнали громить гордецов, дураков и сомнительных. Завели и поехали. Шёпотом скажу, и мы ездим по лапам, новым человеческим лапам, теперь сами подавим и посмотрим, как оно.  Получится - нет, неважно. Руль отмели, рычаги и красная кнопка у нас, солнечный круг, небо вокруг.

А у Вас, кстати, пастырь есть, или лидер? Если да, каких тенденций придерживаетесь? Например, выходцы из баптистов, или неопятидесятник. Очень тяжело общаться опираясь только на твою ненависть к гордости и лицемерию. Я конечно тоже не люблю враньё, но мне этот форум помог, только когда я сказала правду - немощь о семье, церкви и душевных проблемах. Стыдно ? Скажу правду, в чём то было и стыдно. Особенно стыдно было, когда из меня выливалось пророческое Слово. Бог прилепил меня к креслу, и сказал пиши, такой огонь выливался, как из вулкана. Мало того, что я неделю приходила в себя, а потом ещё несколько месяцев, потом было очень много вопросов, Бог, как ты мог вылить такую немощь, самое святое на этот форум.     

Ведь люди читали, кто-то посмеялся, кто-то покрутил пальцем, но мне помогло. Запомни, Сергей - помазание всегда рождает немощь народа, пусть это будет даже один человек. И своё благословение ты получишь только раскрыв своё внутреннюю боль, честно, прямо и без утайки. Но есть проблема - у тебя слишком крепкая мышца. Диагноз - рассечению не подлежишь, поскольку тебя всё устраивает. Кидать камнями - ну покидали. "Ненавижу вас всех, уроды, вы плохие и злые, жадные и косые, креста на вас нет, суда на вас нет. Бог придёт - Он вас всех накажет и поубивает."

У тебя очень мало вопросов. А одними ответами сыт не будешь. Никогда.

Так уж мы устроены - твоя сила - моя немощь, моя сила - твоя немощь. Плечом к плечу.

Отредактированно Алена Мастикова (04.09.2011 13:20)

Алена, кто у твоего пастыря пастырь? А у его пастыря кто? А у того пастыря у которого пастырь, пастырь кто?
Хорошо если отсчитывая время назад человек дойдет до тех кто исповедовал Иисуса Христа, а что если остановка произойдет в католицизме или православии?
До Иисуса такой дорогой дойти очень сложно, да и примеров наверное не существует... Не поэтому ли сказано выйти от туда?

Я знал, что Ты всегда Меня слышишь, но сказал ради народа, стоящего кругом, чтобы они уверовали, что Ты Меня послал.
И сказав это, воззвал громким голосом: Лазарь, выходи.
(Ин 11:42,43)

Алена Мастикова написал:

Пастыря без епископа - пребывают в колдовстве, потому что в случае его падения или ухода паства останется без покрывала.

Поэтому Иисус и не советовал идти за человеком, не надежная "крыша", Он в отличии от твоих советов предлагал принять Духа Святого, да еще и заверил, что НИКОГДА не оставит, а наемники ищут "покрывало" по сценарию "Крестный отец".

Алена Мастикова написал:

Запомни, что плоть мы распинаем постепенно. И когда-нибудь ты откроешь в своей плоти пласт колдовство и антихрист.

Без барабанов это легче сделать, плоть быстрее перестанет получать удовольствие.

Алена Мастикова написал:

Ты говоришь, кто был пастырем Иисусу.

Мне бы такое и в голову не пришло, не то чтобы говорить.

Алена Мастикова написал:

Иисус был помазанником, мало того, что Он полностью пребывал в Отце, Он ещё придя родил Церковь, вместе с тем самым учением, о котором мы спорим. Это учение оставили столбы - апостолы, и у нас нет права разрушать то, за что Господь проливал кровь.

Искажаешь Истину! Иисус "оставил" Духа Святого и всем велел принять!

Алена Мастикова написал:

У тебя израненное сердце - молись о человеке, который сможет вместить и разделить твою боль.

Ни один человек на это не способен, только в Господе успокоится сердце, и если ты это поймешь, тебя перестанет "носить" по миру в поисках Истины.

Алена Мастикова написал:

Обрати внимание, как странно открылись твои глаза - Слово перевёрнуто с ног на голову.

Извини, но это взгляд из "королевства кривых зеркал".