Сергей Ирюпин написал:

Как отличить "совет" от "наставления"? А "рекомендацию" от "поучения"? По-моему, это все одно и то же, только сказано разными словами.

Совет и рекомендация подразумевают то, что тот, кто дает этот совет, изначально допускает, что он может быть либо принят, либо проигнорирован. Прерогатива выбора за тем, кому этот совет дается. Тот есть паритет сторон сохраняется при этом.

Наставление же или поучение - носит "указательный" характер, и подразумевает, что один, знает некую истину, а другой ее не знает, и наставление - это по сути, убеждение эту истину принять. И пусть хоть небольшой, но уклон сверху (наставляющий) вниз (наставляемый) присутствует.

Вадим Сибирский написал:

Наставление же или поучение - носит "указательный" характер, и подразумевает, что один, знает некую истину, а другой ее не знает, и наставление - это по сути, убеждение эту истину принять.

Все же думаю, что наставление - это не "заставление". Тут много тонких моментов... К тому же все мы знаем истину (1 Ин.2:21), но временами нам надо "напоминанием возбуждать чистый смысл" (2 Пет. 3:1). Опять же, к примеру пророчество - это когда Бог доносит до церкви нечто, о чем церковь видимо не знает (иначе зачем пророчество?) или подзабыла. И если ДухСвятой сделает это через женщину - ты что, такое пророчество не примешь?

Наталья Пушина написал:

Женщина может быть пророком, но анализировать то, что она говорит (пророчествует) от Бога или нет - это должен пастор (мужчина).

Где основание такому порядку в Писании? Разве не сказано "прочие пусть рассуждают" (1 Кор. 14:29)? Не "пастор пусть рассуждает", а "прочие" - все остальные христиане, кто услышал пророчество.

Наталья Пушина написал:

Имея того же Духа Святого что и мужчина, женщина равна мужчине, следовательно, она имеет тот же Ум Христов.

Согласен. И однако тут, сестренка сразу видно женскую руку - это Ваше высказывание противоречит тому, что Вы говорите выше - о том, что анализировать женское пророчество должен только мужчина. Логика, дорогая сестренка, логика...

Читаем вторую часть статьи Френка Виолы: http://simplechurch.com.ua/content/view/91/1/lang,ru/

Есть несколько вещей, которые необходимо рассмотреть здесь.

Первое, это то, что Павел уже воодушевлял женщин молиться и пророчествовать ранее в этом послании (1 Кор.11:5)

Второе, это то, что Павел воодушевляет всю церковь действовать в главе 14. Он пишет, "Ибо все один за другим можете пророчествовать" (ст.31) и " Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение..." (ст.26). (Утверждать, что эти увещевания не включают женщин, - смехотворно. Это все равно, что предположить, что церковь не включает женщин, и Новый Завет написан только для мужчин!)

Поэтому, если бы Павел внезапно сказал, что женщины никогда не должны говорить ни слова на церковной встрече, то тогда он бы полностью противоречил тому, что только что сам же сказал несколькими предложениями выше.

Богословы Нового Завета выдвинули два сценария, которые легко разрешают очевидное несоответствие. Давайте исследуем каждый из них...

Описано это в 9 главе. А Павел крестился - пишете вы. Как же можно креститься самому, без того, кто бы его крестил?
И как вы себе представляете процесс того,что Бог кого-то ставит епископом вне апостольского преемника? Каков механизм такого поставления? И где с ним можно ознакомиться?

Сергей Ирюпин написал:

Перенес Ваш пост в новую тему "О поставлении на служение" (если название недостаточно точное - можно скорректировать).

Давайте там и продолжим обсуждение.

Думаю можно сделать вывод:
Женщинам говорить можно, но не нужно, а то у некоторых братьев голова кружится.
А Френк Виола, по-моему, здравый и не отягощённый религиозностью брат, спасибо что помогли с ним заочно познакомится.

Отредактированно Олег Трошин (08.12.2007 14:00)