Андрей Миклин написал:

" Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно." Когда это становится на место - сначала возрождение, потом покаяние ...

Сказано, что человек не может ничего сделать без Бога, но с Богом он МОЖЕТ сделать - поэтому и сказано и веровать и жить по заповедям, но не своим только силами, но действуя с помощью Бога, а не сидеть и не ждать тупо, пока Господь будет в тебе что-то менять. Господь может менять только тогда, когда человек с его помощью действует.

Покаяние покаянию рознь. Когда человек берет свой крест и отвергает постоянно свои собственные пути и выбирает Господи, то это тоже жизнь покаяния. И без него никакое добро не есть добром, но злом. Было сказано: как вы можете делать добро, будучи злы? - Поэтому нужно стать на процесс жизни покаяния, и по мере того, как человек по нему идет, то он и возрождаем Господом. Неразумно предполагать, что человек возрождается за одно мгновение - поэтому что это означает не знать или не понимать суть тех процессов изменения ума и воли, которые происходят в человеке в его духовном развитии. Изменения не происходят в один момент, человек из дьявольского образа не приобретает ангельский в один момент. Поэтому и крещение - не есть знаком спасения, а есть только приобщение к христианской общности в том мире (и в этом) и свидетельством человеку, что он может стать возрожденным, если будет жить жизнью покаяния и веры. По мере духовного развития покаяние меняет свое качество, изначально это могло быть как бы по самопринуждению, из долга, но впоследствие - по удовольствию, из сердца.

Не вырастает дерево за один день.

Отредактированно Дмитрий Роговой (27.01.2010 16:56)

Дмитрий Роговой написал:

Покаяние покаянию рознь.

Открывая тему, я имел ввиду не каждодневное покаяние, а то первое покаяние, которое является для человека первым шагом на пути Христа. Именно при первом покаянии, когда человек впервые приходит к Богу и примиряется с Ним, человек записывается в Книгу Жизни, и его дух оживает к новой жизни.

Главное, что бы ты не был пессимистом.   

Отредактированно Олег Трошин (30.01.2010 09:35)

Ты посмотри сколько в нас общего,  я ведь тоже     закоренелый оптимист.

Павел Надаховский написал:

Извени, брат, за пустой вопрос.
Это как, записывается, а потом - при случае, вычеркивается?

Это далеко не пустой вопрос. Верующий действительно может быть вычеркнут из книги Жизни.
"Прости им грех их. А если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей." Исх.32:32-33.
"Да изгладятся они из книги живых, и с праведниками да не напишутся." Пс.68:29.
"Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни..." Откр.3:5.

написал:

Я не про то, что Ему писать трудно, писателе там у Него хватает(это алегория), а про то, что - может ли быть у Бога такое непостоянство, ОН ведь знает все.

Непостоянен человек, а не Бог. И действия Бога в отношении человека, есть исключительно результат действий человека.

Геннадий Гумилевский написал:

Я думаю, что Павел прав, а приведённые стихи из Библии Евгением,
говорят о предупреждении, чтобы не грешили. Так иногда мать или отец
в семье говорят ребёнку: "если будешь так делать плохо, то отдам тебя
бродягам", или что-то подобное.

Конечно брат Генадий, гораздо приятнее думать что Бог в любом случае не вычеркнет человека из книги жизни. Но если Бог сказал что: "того кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей.", то значит так оно и будет, хотим мы этого или нет.
"И не войдет в него ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни." Откр.21:27.

Евгений Ахтырский написал:

Открывая тему, я имел ввиду не каждодневное покаяние, а то первое покаяние, которое является для человека первым шагом на пути Христа.

Ну так "каждодневное покаяние" вообще в Библии не упоминается, покаяние бывает только раз. А то, что вы назвали "каждодневным покаянием" - это исповедание грехов, и это уже другая тема

Валерий:
Ну так "каждодневное покаяние" вообще в Библии не упоминается, покаяние бывает только раз. А то, что вы назвали "каждодневным покаянием" - это исповедание грехов, и это уже другая тема

Мой ответ:
Как я понимаю, слово "покаяние" в религии обозначает не только признание
своего греха, но и самоосуждение за то, что верующий его сделал, а также
содержит просьбу к Богу простиь его.
Если понимать под словом"исповедывать" как перечисление своих грехов и
не больше, то Бог и без нашего перечисления знает все наши грехи. Может
быть всё же кто обозначает словом "исповедывание" совершает действия,
которые я назвал выше при определении слова "покаяние", тогда, я думаю,
что это правильно. Только называть эти действия всё же лучше словом
"покаяние".
                     Покаяние должно совершаться верующим всякий раз, когда человек совершил грех, но если это не сделал верующий сразу, то это нужно сделать перед сном.
                     Покаяние-это общее понятие и оно содержит в себе различные
покаяния. Первое моё покаяние было о моём неверии. Но в последующем мои
покаянии всё время связаны с грехами, которые я, вспоминая свою жизнь, совершил раньше. Все эти покаяния, также как и покаяния по времени
называются одним словом "покаяние". В Библии же говориться о первом
покаянии: признании себя греховным перед Богом, и в первую очередь о
своём неверии, а также о просьбе к Богу простить всё и быть своим Богом.
Конечно, все грехи при первом покаянии перечислить невозможно. У меня
первое покаяние было таким. Но, вспоминая в дальнейшем свою жизнь,
вспомиаешь такие свои грехи, что не покаяться за них перед Богом просто
невозможно, а попросить прощение у тех перед кем виноват уже поздно
так как их уже в живых нет.

Евгений Ахтырский написал:

Открывая тему, я имел ввиду не каждодневное покаяние, а то первое покаяние, которое является для человека первым шагом на пути Христа. Именно при первом покаянии, когда человек впервые приходит к Богу и примиряется с Ним, человек записывается в Книгу Жизни, и его дух оживает к новой жизни.

Это самое начало процесса. Те, кто идут на пути, и несут свой крест - хотя бы самый легкий - знаю и понимают, что только неся крест, т.е. преодолевая в искушениях, занимаясь самоанализом и т.д., они постигают глубину зла в себе, зла от себялюбия, любви к мирскому. Поэтому начало - это очень хорошо. Но это только начало. Думать, что покаяние - это какое-то одномоментное действие или только что-то предшествующее и все - это значит находится в глубочайшем неведении как о процессах изменения ума в христианской жизни вообще, и о сути возрождения в частности.