Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 27 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым (Деяния Апостолов 10:15)

Комментарий: В Кессарии живет человек по имени Корнелий, центурион римской когорты. Он и все его домочадцы люди благочестивые и почитающие единого Бога. Он щедро помогает бедным и всегда… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 20.11.2009 14:54

Сергей Кузнецов
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщений: 935
Вебсайт

Важна ли СИСТЕМА?

Думаю, здесь подходящее место, чтобы обсудить вопрос системы устройства церкви. Обладают ли простые церкви преимуществом перед традиционными церквями? Или система не имеет значения, и важно лишь состояние людей?

Этот пост, я пишу для затравки, свои мыслю изложу полнее чуть позже.


Многие доктрины людей основаны на изолированных местах Писания вне контекста Божьей работы искупления, раскрытой во Христе. Любая концепция, которая исключает радостную весть о том, чего Бог достиг ради человечества во Христе, несущественна, сколько бы мест Писания не процитировали.
~ Франсуа Де Туа

Неактивен

 

#2 20.11.2009 15:55

Сергей Кузнецов
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщений: 935
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Хочется еще добавить кое-что для направления разговора. Никто не будет отрицать, что Бог благословляет людей в разных церковных системах. Однако остается вопрос: благословляет ли он "вопреки", "благодаря" или "Ему все равно"? Другими словами, дает ли Господь человеку выбор церковного устройства или у Него есть строгие принципы, которые Он желает реализовать? Тут очень интересно вспомнить, что Бог дал очень детальные указания по устройству скинии, "смотри строй по образцу, показанному тебе на горе". Господь не сказал: стройте скинию, план по вашему усмотрению. Если учесть, что скиния (и храм) - это прообраз церкви, не имеет ли Господь столь же ясного "образца" и для церкви? Например, является ли 1 Кор. 14:26 факультативным пожеланием, или это важный принцип для созидания церкви? Если это важный принцип, который мы не можем обойти, то в какой церковной системе созданы условия для его реализации?

PS. По поводу благословения "вопреки" или "благодаря" или "Ему все равно" хочется сказать еще кое-что. Возьмем к примеру два взгляда на Божье искупление: кальвинистский и арминианский. Бог благословлял людей и посылал пробуждение в церкви разных убеждений - как в кальвинистские, так и в арминианские. Однако оба взгляда не могут быть истинными, хотя бы один из них ошибочный. Так вот, благословлял ли Бог людей с ошибочным взглядом "вопреки" их взглядам или Ему все равно, каких взглядов они придерживаются? Очевидно, что не все равно. Так может и в вопросе церкви тоже так?


Многие доктрины людей основаны на изолированных местах Писания вне контекста Божьей работы искупления, раскрытой во Христе. Любая концепция, которая исключает радостную весть о том, чего Бог достиг ради человечества во Христе, несущественна, сколько бы мест Писания не процитировали.
~ Франсуа Де Туа

Неактивен

 

#3 20.11.2009 21:17

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Евгений Новиков написал:

Сергей Ирюпин написал:

Любое дерево хорошо, если приносит качественные плоды.

И всё же, не удержусь... Лично я не вижу, что "кафедральная церковь" приносит качественные плоды.

Как думаешь, являемся ли мы с тобой плодами кафедральной церкви?

Думаю что в какой-то мере - да. И это лично меня не радует.
Но тут меня утешает то, что в первую очередь мы являемся плодами Господа.


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#4 21.11.2009 09:16

Андрей Миклин
Модератор
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщений: 658
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

На эту тему есть статья в разделе Церковь в каждом доме http://biblelamp.ru/home/?ida=04.html
Основная мысль, которая там прослеживается - это то, что функция определяет форму, или форма должна соответствовать функции!
Апостолы имели образец и следовали ему везде.
Форма (или СИСТЕМА) церкви стала меняться вслед за ошибками в определении функции. Если 1Кор 14:26 исключить из собрания, то можно легко переместиться в зал со скамейками и плодить воскресных прихожан и профессионалов сцены!
Если определяющее решение передать во власть одного человека, то братья превращаются в пассивных прихожан и церковь меняет один подход за другим, безуспешно пытаясь поднять лидеров!

Когда в наши церкви пришли ячейки, все стали эксперементировать - что с ними делать. То открывали, то закрывали. Меняли способы умножения!
Это все похоже на мартышку и очки! Ну не церковь эта ячейка! Тогда что с ней делать? Ага - пусть деляться и церковь растет на славу пастора!

Нет жизни в старых мехах!

Отредактированно Андрей Миклин (21.11.2009 09:20)

Неактивен

 

#5 21.11.2009 09:28

Андрей Миклин
Модератор
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщений: 658
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Сергей Кузнецов написал:

PS. По поводу благословения "вопреки" или "благодаря" или "Ему все равно" хочется сказать еще кое-что. Возьмем к примеру два взгляда на Божье искупление: кальвинистский и арминианский. Бог благословлял людей и посылал пробуждение в церкви разных убеждений - как в кальвинистские, так и в арминианские. Однако оба взгляда не могут быть истинными, хотя бы один из них ошибочный. Так вот, благословлял ли Бог людей с ошибочным взглядом "вопреки" их взглядам или Ему все равно, каких взглядов они придерживаются? Очевидно, что не все равно. Так может и в вопросе церкви тоже так?

Раз мы все в процессе роста, то многие наши взгляды или ошибочны, или нуждаются в корректировании. Что же теперь нас не благословлять совсем?
Он дает нам откровения истины и не наша заслуга в том что кто-то стал более мудрым!

Неактивен

 

#6 21.11.2009 10:01

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Андрей Миклин написал:

...Апостолы имели образец и следовали ему везде...

Андрей, какой образец?


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#7 21.11.2009 10:22

Андрей Миклин
Модератор
Откуда: Самара, Россия
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщений: 658
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Олег Трошин написал:

Андрей Миклин написал:

...Апостолы имели образец и следовали ему везде...

Андрей, какой образец?

Формы церкви соответствовавший ее функции:
  Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
(1Кор.11:2)


К сожалению со временем предания стали забываться и пришедшие на смену апостолам лидеры стали менять функции церкви. Соответственно стала меняться форма.
Теперь, в ходе Реформации, мы заново восстанавливаем забытые функции и приводим в соответствие форму - домашние-простые церкви НЗ!

Неактивен

 

#8 21.11.2009 11:52

Сергей Кузнецов
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщений: 935
Вебсайт

Re: Важна ли СИСТЕМА?

Андрей Миклин написал:

Раз мы все в процессе роста, то многие наши взгляды или ошибочны, или нуждаются в корректировании. Что же теперь нас не благословлять совсем?

Вот именно! Поэтому Божье благословение не означает, что Бог одобряет все, что мы делаем.


Многие доктрины людей основаны на изолированных местах Писания вне контекста Божьей работы искупления, раскрытой во Христе. Любая концепция, которая исключает радостную весть о том, чего Бог достиг ради человечества во Христе, несущественна, сколько бы мест Писания не процитировали.
~ Франсуа Де Туа

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net