Валерий , как вы думаете , может ли христианин в нашей стране ( я имею в виду Украину ) заниматься честным бизнесом? Он, как богобоязненный человек , должен платить налоги. А налоги у нас сами знаете какие. Что остаётся делать, чтобы выжить? Укрывать истинный доход и  , соответственно, платить меньше налогов. Как быть ?
Я для себя этот вопрос не решила.

Отредактированно Наталья Поликарпова (29.11.2006 08:27)

А можно ли жить честно?... Один проповедник сказал: "вы не украли только потому, что не было возможности, так что не хвалитесь этим". У нас ведь как обычно болельщики судят футболистов, прихожане - проповедников,больные - врачей, а бизнесменов - все, кому не лень. Я тоже ни за кого ни ручаюсь, а просто занимаюсь делом, так переводится "бизнес". Попробуйте...

Значит и бизнес христианский есть, читай честный.

Наташа, а что это за вопросы такие? Кто платит налоги, кто не платит...
Сами ФСБ боитесь, а собеседников своих, значит, под налоговую или под ОБЭП подставить хотите - это как?

Хотелось бы напомнить, что исходно тема была задана так: имеют ли верующие превосходство в земных делах (над неверующими)? И, в частности, в бизнесе. Так вот, если вернуться к теме, что лично я считаю, что - имеют. Ведь они же - дети Божьи и Сам Господь за них. Другой вопрос - пользуются ли они этим преимуществом?

А относительно последующей не особо короткой проповеди брата Виктора - в чем-то согласен, в чем-то не очень... С другой стороны, проповеди ведь произносятся не для того, чтобы их обсуждали, верно?

По поводу налогов - я не знаю, какая сейчас обстановка в сфере налогов. Года два назад на Украине возможно было платить налоги и вести бизнес честно ( по словам одного пастора - бывшего бизнесмена), а какая сейчас обстановка - не знаю. Но по сути, если вы верите в благословение во всех сферах, то такого вопроса возникать и не должно

По поводу налогов, интересная тема. Если бы не Бог, то платить налоги было бы жалко. Раскажу немного про себя.
Помимо основной работы я занимаюсь дома еще и ремонтом теле, видео и вычислительной техники. Когда в 2000 году поверил в Иисуса Христа, то понял, что так больше работать не могу, и зареристрировался частным предпринимателем, и стал честно платить налоги, бывало и убыточно, но зато совесть чистая, чуствуеш себя свободно. Два года работал и на общей системе налогообложения, это почти 52% с прибыли (обороты у меня правда не больщие, не так уж много можно успеть после 8 часового рабочего дня), потом перешел на единый налог. Но даже в бизнесе наше упование на Бога, а не на собственные силы. Ведь мы своими делами показываем, что в нашем сердце живет Иисус Христос, как говорится в Библии "мы письмо Христово", "мы соль земли". А потом, что сказано про налоги в Библии:
1) кесарю кесарево, а Богу Божие. (Матф. 22 гл. 21 ст.)
2) ведь на наши налоги содержится медицина, милиция, руководство страны, пенсионеры, и  таже самая налоговая ( Рим. 13 гл. 1-8 ст.), как им смотреть в глаза, если мы обманываем? как им проповедывать Христа?
3) Бог смотрит на нас, будем ли мы верны в неправедном богатстве, чтобы доверить нам истинное (Луки 16 гл. 10,11 ст.)

Я думаю, что мы не должны полагать какие либо предкновения распространению Слова Божьего.

Но бывают и ислючения: например нищий человек подрабатывает. Вообщем во всем должна царить любовь к ближнему.

Мне например, послание Иакова 2 гл.8ст "Если вы исполняете закон
царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -
хорошо делаете." открылось так, что мы государственный закон должны исполнять в рамках Слова Божьего, то есть по Писанию "возлюби ближнего как самого себя".

Правильно ли открылось? У кого какие мнения? поделитесь пожалуйста.


А по поводу превосходства в бизнесе. Превосходство есть, верующие бизнесмены попадут к Иисусу Христу.
Но в бизнесе необходимо следить чтобы деньги не господствовали над тобой , иначе деньги очень легко уводят в сторону и ты начинаеш уповать на собственные силы. Как в Матфея 6.24 написано "Не можете служить Богу и маммоне" то есть деньгам.

Благодать Иисуса Христа с вами.

Отредактированно Александр Иванишин (06.05.2007 10:09)

Да Александр, я согласен, что все царства находятся в руках дьявола. Но я исхожу не из этого.
Бог - Творец всего. Человек, рождаясь не принес в мир ничего, и уйдет ни счем. Люди условно поделили землю которую сотворил Бог и дал им в пользование. И тот же самый компьютер сделан из материала который дал Бог. Если вынести системный блок на улицу, то через несколько сотен лет большая часть его деталей уйдет в прах, откуда и вышла.
Раз мы дети Божии, то мы должны учиться быть даятелями, а не надеятся на государство. И государство нельзя отделить от верующих, так как мы живем в этом государстве. Также в государстве живут и люди которые еще не приняли Христа, и у них надежда только на государство. Ведь чем отличается верующий от неверующего. Верующий может жить без закона, так как ему глава Христос, его учение заменяет любой закон (написано в Библии, что "закон ничего не довел до совершенства"), а неверующий без закона прожить не сможет. Человек так устроен, что должен слушаться руководства Бога, или государства. Если убрать у государства власть, то начнентся беспорядок, и хаос, и будет выживать сильнейший, и вскоре прийдут к тому, что какая то структура власти просто необходима. Я не считаю, что налоги это первоочередное, но дело в совести, этим мы показываем наше упование на Бога, мы становимся даятелями. Какова бы небыла обстановка в стране, о верующих позаботится Бог (Пс.36:25 Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба).
А потом апостол Павел пишет чтобы у нас была прозрачная совесть, чтобы каждый в ней мог покопаться и ничего не найти тайного кроме любви Иисуса Христа.
Хоть мы живем в государстве, но настоящее наше жительство на небесах.

А то, что мы незаслуженно снабжаем мытарей, я не согласен. Я думаю они заслуженно получают зарплату. Например мой ребенок ходит в школу, а зарплата учителям как известно выплачивается из бюджета. Как быть?

А к налоговой отношусь хорошо, и их ко мне такоеже отношение. Там работают прежде всего люди, за которых тоже пострадал Иисус Христос.
Я за то, что все нужно делать по учению Христову.

Отредактированно Александр Иванишин (06.05.2007 21:35)

Да конечно власть имеет свои предприятия и бизнес, но только не нам чужие деньги считать, лучше смотреть в свой кошелек. И когда идут на выборы, говорят, что будут заботится о народе, хотя на основании Слова Божьего понимаем, что по настоящему заботиться о народе может только царь который искренне верит в Бога и соблюдат его слово. Но пока длится Божие долготерпение, то и для этих людей существует спасение. А нам, верующим нужно искренне стремится вникать и исполнять учение Христово и все делать как для Бога, будь то работа, бизнес, налоги и т.д., чтобы прославлялся Иисус, и чтобы не пологать предкновения искажающее Слово Божие, хотя это не всегда просто.

Благодать Иисуса Христа со всеми вами!

Есть различные варианты оптимизации налогообложения: выбор "правильных" видов экономической деятельности, оптимальной формы налогообложения, наиболее подходящих для бизнеса территорий регистрации... Например, когда в России фирмы должны были почти 100% денег отдавать в налоги, многие регистрировали фирмы в особых экономических зонах или в оффшорах. "Непатриотично" -- зато целиком легитимно.

Алена, когда вы пишите пост нельзя просто писать, что вы согласны. Такие посты не несут информации и будут удаляться. Вам нужно писать что-нибудь от себя - свое мнение.