Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 15 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши (Деяния Апостолов 3:19)

Комментарий: Петр обращается к народу, который сбежался в храм, в притвор Соломонов, посмотреть на исцеленного человека. У вас такой вид, - говорит он, - будто это мы сами, благодаря собственной… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 04.11.2007 11:21

Александр Грайцер
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщений: 425

Зеркало

Многие из нас любят смотреться в зеркало.
Понятно, почему. Зеркало отражает нам самих себя. Оно показывает нам, какие мы - красивые или не очень, а может, быть, уродливые и безобразные.

Смотря в зеркало, мы можем любоваться собой, или же что-то исправить в себе. Поправить прическу или подрезать усы, навести марафет на лице или сменить что-либо в одежде. Зеркало показывает нам внешность. А существует ли зеркало для нашей души?

Конечно! И этим зеркалом для нас является мир, в котором мы живем.
То, каким мы видим этот мир, отражает именно состояние нашей души, наши чувства, эмоции, умственные представления и впечатления от окружающего.

Фактически можно сказать, что, глядя на мир, на все наше окружение, на окружающих нас людей и события, мы видим самих себя.

Вам трудно в это поверить? Но это именно так. Вы, к примеру, замечали, как, разговаривая с человеком, вы обращали внимание на то, как он красив, или добр, или соучастлив, или умен, или настойчив?

А может, вы обращали внимание совсем на противоположные его качества – как он груб, невоспитан, невежественен, зол, несчастлив и т.д.

Вы можете увидеть, понять и оценить (дать название) только тому, что есть в вас самих.
Ведь все эти качества есть и в нас самих. И пусть в данную минуту они не проявлены наружу, но все мы бываем и невоспитанными в какие-то моменты, и невежественными в определенных вопросах, и злыми, и грубыми, и красивыми и добрыми и т.д.

А приходилось ли вам сталкиваться с человеком, поведение которого и суть которого вам была совершенно непонятна и вы не могли объяснить этого? Он казался вам представителем иной цивилизации, и вы с любопытством рассматривали неопознанный вами объект. Ваши душевные рецепторы не могли его идентифицировать, потому что в вас самих не было подобных аналоговых свойств и черт.

«Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,
и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его» - сказано в Библии (От Иоанна 3, 31-32).

Мы часто ругаемся и ссоримся, обвиняем друг друга, не понимая того, что мы сами ни чем не лучше наших оппонентов. Мы точно такие же. Мы считаем себя правыми в споре, но не можем увидеть того, как сами поступаем точно так же, как они.

Но истинно духовный человек ведет себя иначе, и его поведение остается загадкой для окружающих. Он реагирует непредсказуемо и его слова и поступки не понятны, не вмещаются в нас.

Потому мир, который предстает перед вашими глазами – есть отражение состояния вашей души. Что живет в вашем сердце? Если в нем живет любовь, то и весь мир будет для вас выражением любви и Царством Божьим. Если в сердце живет красота, то вы во всем будете видеть эту красоту – и в деревьях, и в зданиях, и в людях, и в машинах…

Если сердце ваше – чисто, то и все, что вас окружает, также будет чистым.

Но если в сердце вашем живет ненависть и злоба, разочарование и безнадега, то весь мир для вас – это ад. Если вы ненавидите самого себя, то, как вы можете любить при этом вашего ближнего? Или, наоборот, если вы ненавидите своего ближнего, то разве вы можете по настоящему любить и себя самого?

Вы обращали внимание, как меняется ваше мировосприятие и оценка от изменения вашего состояния? Это потому, что мы смотрим на мир через призму состояния нашей души. Хотите знать, что представляет собой ваша душа на данный момент?

Посмотрите в зеркало мира. И проанализируйте, какие чувства и состояния вы при этом испытываете.

Неактивен

 

#2 04.11.2007 19:57

Игорь Баруткин
Участник
Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщений: 208

Re: Зеркало

Написано правильно и без ошибок. smile

Неактивен

 

#3 05.11.2007 07:32

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Игорь Баруткин написал:

Написано правильно и без ошибок. smile

Если иметь в виду ошибки грамматические  - то без ошибок.

Но если посмотреть на это:

Александр Грайцер написал:

А существует ли зеркало для нашей души?
Конечно! И этим зеркалом для нас является мир, в котором мы живем.

То видим явную ошибку. Зеркалом души для христианина является Христос, а не окружающий мир.

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:18)


Впрочем, это для христианина. Александр Грайцер имеет полное право использовать как зеркало окружающий его мир.


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#4 05.11.2007 11:06

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

А.Грайцер написал:

Многие из нас любят смотреться в зеркало...........................................................................................................
И проанализируйте, какие чувства и состояния вы при этом испытываете.

По моему это всё из разряда- хочется сказать, надо высказаться; хочется плакать, надо выплакаться, ну а  хочется писать, надо... sad


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#5 05.11.2007 16:28

Александр Грайцер
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщений: 425

Re: Зеркало

написал:

То видим явную ошибку. Зеркалом души для христианина является Христос, а не окружающий мир.

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:18)

Впрочем, это для христианина. Александр Грайцер имеет полное право использовать как зеркало окружающий его мир.

А разве не в мире пребывает Господь? Разве мир не Им создан? Разве не Им мир живет, движется и существует?

Это для церквовника, да и то, недалекого, Бог пребывает только лишь в его церкви. А для сектанта - только в его секте. Это они любят Бога на свой манер представлять.

Здравомыслящие же люди знают, что Бог - везде.

Неактивен

 

#6 05.11.2007 16:31

Александр Грайцер
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщений: 425

Re: Зеркало

написал:

По моему это всё из разряда- хочется сказать, надо высказаться; хочется плакать, надо выплакаться, ну а  хочется писать, надо...

Можно продолжить этот ряд.
Хочется прокомментировать, надо прокомментировать. Хочется гнилое слово сказать, надо высказать. Хочется хоть как то уколоть оппонента, надо уколоть...

Неактивен

 

#7 05.11.2007 21:53

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

А.Грайцер написал:

А разве не в мире пребывает Господь? Разве мир не Им создан? Разве не Им мир живет, движется и существует?
Это для церквовника, да и то, недалекого, Бог пребывает только лишь в его церкви.

Да, для церковника, который  недалёк , Бог действительно рядом, прям внутри. А вот для вас, весьма далёкого от Слова никак не понять, а уж тем более принять, что не пребывает Господь в мире, а пребывает в Церкви и в церковниках. Согласно Своему же Слову.

написал:

Можно продолжить этот ряд.
Хочется прокомментировать, надо прокомментировать. Хочется гнилое слово сказать, надо высказать. Хочется хоть как то уколоть оппонента, надо уколоть...

А вы апплодисментов и восхищённых возгласов ждёте? hmm  По плодам и оценки.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#8 06.11.2007 06:02

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Александр Грайцер написал:

А разве не в мире пребывает Господь? Разве мир не Им создан? Разве не Им мир живет, движется и существует?

Вас подводит элементарное незнание основ христианского вероучения. Да, Бог вездесущ, и присутствует одновременно везде.
Однако Библия называет дьявола "князем мира сего". Ибо не смотря на то, что Бог присутствует в мире, мир не покоряется Богу.
И Иисус отделял Свое царство от мира, говоря "Царство мое не от мира сего"

Да, творение Божье является одним из откровений людям о Нем, и Павел говорил:

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:20)

Но самым совершенным и законченным откровением людям о Боге является Иисус Христос и Его Слово.
Но где же искать это откровение? А вот где:

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)


То есть речь идет, опять же об эклессии, о церкви Христовой, которую вы отвергаете.
Глупо пытаться познавать Бога через рассматривание творений, когда Сам живой Господь присутствует посреди Своего народа.


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#9 06.11.2007 06:36

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

Александр Грайцер написал:

Жду нормального общения, без наездов и обвинений.

Если ждёте, то начните поступать хотя бы так, как сами пишете, я уже не говорю о библейских основаниях.
Поэтому копирую свой вопрос, переходящий из темы в тему.
По поводу личностей, повторю свой вопрос, который вы проигнорировали.
Почему возмущаясь рьяно по поводу  переходов на личности, именно вы, первый начали это делать?


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#10 06.11.2007 10:46

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Почему возмущаясь рьяно по поводу  переходов на личности, именно вы, первый начали это делать?

Секретное совещание у Гитлера. Вдруг открывается дверь, заходит Штирлиц, спокойненько фотографирует все секретные документы, и уходит.
Гитлер в недоумении: Кто это???!!!
Мюллер: А, это Штирлиц, русский шпион.
Гитлер: Так арестуйте его!!!
Мюллер: А, бесполезно. Все равно выкрутится!


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#11 06.11.2007 20:19

Александр Грайцер
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщений: 425

Re: Зеркало

написал:

По поводу личностей, повторю свой вопрос, который вы проигнорировали.
Почему возмущаясь рьяно по поводу  переходов на личности, именно вы, первый начали это делать?

Даже если бы это действительно было бы так, как вы говорите, что мешает вам
простить меня и продолжать общение в цивилизованном ключе?

Впрочем, мне понятно, что мешает. Вы считаете меня заблудшим, а себя - соответственно, правым. То есть, гордыня и мешает. Или я не прав?

Отредактированно Александр Грайцер (06.11.2007 20:20)

Неактивен

 

#12 06.11.2007 20:56

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

Александр Грайцер написал:

Или я не прав?

Не или, а просто Не прав! нужны будут подтверждения, читайте посты всех ваших оппонентов. Кстати умный человек знает, а то что вы умный нет сомнений, - уважение и цивилизованное общение, достигаются через признание собственных ошибок.

написал:

Впрочем, мне понятно, что мешает

Я уже писал, вам  мешает жить- собственное мнение.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#13 07.11.2007 05:00

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Александр Грайцер написал:

Даже если бы это действительно было бы так, как вы говорите, что мешает вам
простить меня и продолжать общение в цивилизованном ключе?

Скажите, Грайцер, а вы хоть раз признали свою неправоту и попросили у кого нибудь прощения? За все время общения с вами на форумах я не припомню ни одного такого случая.
Даже когда на другом форуме вы оскорбили сестру (Оксану), и пол-форума призывало вас извиниться вы этого не сделали.

Даже в этом посте вы говорите "Даже если бы это действительно было бы так", хотя это действительно так, и в диалогах с вами первым на личности здесь перешли именно вы. Все это есть в базе данных форума.
Это говорит о том, что даже свои очевидные ошибки вы не хотите даже признавать, не говоря о том, что бы просить за них прощения.

Возможно, вы считаете гордость добродетелью, но Писание говорит, что гордым Бог противится.


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#14 07.11.2007 06:05

Александр Грайцер
Участник
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 28.07.2006
Сообщений: 425

Re: Зеркало

Не или, а просто Не прав!

Ну вот, я же вам говорил, что вы считаете себя правым, а меня - нет.

И соответственно, думаете, что извиняться нужно мне, а не вам. Ведь так же?

Понятно, чего вам в действительности нужно от меня - признания вашей правоты. Тогда вы сможете нормально дышать.

Но потакать вашим амбициям я, конечно, не буду.

Неактивен

 

#15 07.11.2007 06:12

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Александр Грайцер написал:

Но потакать вашим амбициям я, конечно, не буду.

Но лучше выпью зелья я с отравою
Я собою что-нибудь сделаю
Но свою неправую правую
Не сменю на правую левую

(с) В. С. Высоцкий


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

#16 08.02.2008 18:48

Марк Хаген
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщений: 3
Вебсайт

Re: Зеркало

Олег Трошин написал:

Да, для церковника, который  недалёк , Бог действительно рядом, прям внутри. А вот для вас, весьма далёкого от Слова никак не понять, а уж тем более принять, что не пребывает Господь в мире, а пребывает в Церкви и в церковниках. Согласно Своему же Слову.

На самом деле, наверное,  мы слабо представляем то влияние Святого Духа, которое Он оказывает на ход истории через людей, никак не связанных с церковью, и которых никак нельзя отнести к церковникам.

Если говорить об исходном материале Грайцера в данной теме, то для меня очевидно, что он может быть актуальным только для тех, кто борется, падает, встает и идет дальше, но не для тех уже все для себя решил и почивает на ранее сформированных представлениях, к которым, наверное, и относятся оппоненты Грайцера, и которые не смогли или не захотели увидеть суть поднятого вопроса.

А суть вопроса, как я понял, состоит в том, что не стоит винить свое окружение в собственной несостоятельности, а обратиться к Тому, Кто может наделить тебя собственной состоятельностью, не имеющей ничего общего с потугами человеческой природы.

Хотя я прочитал лишь несколько тем бедолаги Грайцера и не до конца вник во все нюансы его полемики с администрацией форума, все же в отдельно взятой данной теме ответ его оппонентов создает впечатление некоторой предвзятости и мстительности. Удивительно, что его вообще еще не забанили. Но, видимо, его терпят для того, чтобы спровоцировать на необдуманные высказывания и, тем самым, выставить глупцом.

С уважением ко всем сторонам.

Неактивен

 

#17 08.02.2008 20:02

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

Марк Хаген написал:

С уважением ко всем сторонам.

Да, Марк, здравствуйте! А мы вас ждали, ну или что то в этом роде. Сюжет, он не подвержен ни времени, ни ветру.

На самом деле, наверное,  мы слабо представляем то влияние Святого Духа,

Да, согласен, деяния Святого Духа мы можем оценивать только с откровения Самого Духа. Только не обобщайте так смело- "мы", так и пишите- "я слабо представляю... " Так честнее будет.

А суть вопроса, как я понял,

Похоже не поняли... но тем не менее,  вы начали с оценки участников и администрации форума.

Но, видимо, его терпят для того, чтобы спровоцировать на необдуманные высказывания и, тем самым, выставить глупцом.

Поверьте господин Грайцер, в этом не нуждается. Всё что нужно он делает сам, он человек умный.
Ещё раз приветствую вас!


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#18 08.02.2008 20:16

Марк Хаген
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщений: 3
Вебсайт

Re: Зеркало

Олег Трошин написал:

Только не обобщайте так смело- "мы", так и пишите- "я слабо представляю... " Так честнее будет.

Пишу так, как пишу. И честность моя при мне.

Олег Трошин написал:

Похоже не поняли...

Похоже вы действительно на форуме бог...

Олег Трошин написал:

... но тем не менее,  вы начали с оценки участников и администрации форума

Каким законом это запрещено?

Спасибо за замечания.

Неактивен

 

#19 08.02.2008 21:06

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Зеркало

Похоже вы действительно на форуме бог...

Пишу так, как пишу. Мы все на кого нибудь похожи, но я сослужитель тебе и
братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись;
smile

Каким законом это запрещено?

Да это не закон, это история из ссcр: сам я книгу не читал, но мне сказали плохая!


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#20 08.02.2008 21:33

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Зеркало

Марк Хаген написал:

Олег Трошин написал:

... но тем не менее,  вы начали с оценки участников и администрации форума

Каким законом это запрещено?

Прочитайте внимательно правила форума. И вообще, позвольте Вам, дорогой брат, дать совет (на правах одного из управителей форума) - не торопитесь обобщать и делать выводы. Договорились?

Планируете регулярно тут бывать и иметь доброе общение для взаимного назидания? Тогда - добро пожаловать. Тут есть тема "О нас любимых" - черкните туда пару строк о себе.


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#21 08.02.2008 21:56

Марк Хаген
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщений: 3
Вебсайт

Re: Зеркало

Сергей Ирюпин написал:

И вообще, позвольте Вам, дорогой брат, дать совет (на правах одного из управителей форума) - не торопитесь обобщать и делать выводы. Договорились?

Модерировано. Марк Хаген, вы не на базарной площади, и не в подворотне.

Неактивен

 

#22 08.02.2008 22:11

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Зеркало

Марк,

Совместным решением администраторов Вам временно (на 10 дней) запрещен доступ на форум. Основание: грубое нарушение правил форума.


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#23 09.02.2008 06:18

Вадим Сибирский
Модератор
Откуда: Новокузнецк, Россия
Зарегистрирован: 12.10.2007
Сообщений: 962
Вебсайт

Re: Зеркало

Марк Хаген написал:

На самом деле, наверное,  мы слабо представляем то влияние Святого Духа, которое Он оказывает на ход истории через людей, никак не связанных с церковью, и которых никак нельзя отнести к церковникам.

Представляем, Марк, представляем.
Но так же и представляем влияние бесовских духов, которое они оказывают через людей, никак не связанных с церковью.

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:14,15)


Добрая ревность и праведное суждение производят праведного и богобоязненного христианина; злая ревность и праведное суждение производят лицемера и обманщика; добрая ревность и извращенное суждение производят идолопоклонника, маловера, еретика; злая ревность и извращенное суждение производят злодея и негодяя.
Д-р Мартин Лютер

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net