И подобная экспансия любой религии приведёт к разводам. Представьте папа - протестант, мама - католик, ребёнок - православный.   А ведь Иисус готовил к разделениям в семье. Ну было, было крестили уже мечиком на Руси, а потом и большевиков проморгали.

Олег! Ну при чем здесь экспансия? Если дети не знают элементарных вещей
и основ религии, то это лучше? Если папа - католик, мама - протестант, а ребенок - православный, поверь, что  это не самое страшное в жизни.
Хуже, когда папа - алкоголик, мама - ....., а ребенок - наркоман и понятия не имеет, что такое хорошо и что такое плохо.
И до души не достучаться, т.к. и не хочет ничего  менять, все устаривает.
В лучшем случае хохочут и пальцем у виска покрутят такие вот детишки -  переростки, когда им пытаются рассказать о Боге.
Их в  школе этому не учили. Дай Бог, если потом они прийдут к Богу, и встанут на путь истинный.
А сколько таких и не пришло и сколько горя они принесли людям.
Нет, я считаю, что религиозное воспитание должно начинаться с самого раннего возраста. И не в подъезде, где кто-то что-то слышал и потом додумал и пересказал своими словами.
А все-таки в школе изучение основ христианской религии.

Да,  об этом я как-то не подумала.

  Школы, конечно, оставляют желать лучшего.

И семья - лучшее место. Кто же спорит. Но это во-первых, если она есть; а во-вторых - если она "лучшее место", а не худшее. Что тоже часто бывает.

Так что, дорогие, надо семьи укреплять, чтоб были "лучшим место" а не худшим. Да и чтобы они вообще были - семьи. Поэтому прошу вернуться к теме о разводах, потому как дети страдают от этого явления в 1000 раз сильней, чем взрослые мама и папа, каторые что-то там не поделили.

Олег Трошин написал:

Вот именно - кажется. Брат, не ходи на поводу своих эмоций.

Хорошо, это я тут один такой негодяй, оскорбляю всех, разжигаю рознь. Ну что ж я грешный, вы - святые, поэтому и в разных конфессиях.

Олег Трошин написал:

Президент Владимир Путин высказался против введения в школах обязательного изучения предметов по религиозной тематике...Вот именно поэтому я против любого религиозного обучения в школах.

Во-первых, основы православной культуры - не Закон Божий, и конституцию менять не нужно. А во-вторых, по твоему Путин - Господь Бог, а конституция - Библия?

Олег Трошин написал:

[i] абсолютно бесспорно, что стремление вписать учеников в православный циркуляр варварски игнорирует нормы светского государства и способно привести к плачевным результатам в многонациональном и в мультикультурном обществе (каким Россия уже является или по крайней мере станет в ближайшие 10-15 лет). В первую очередь подобный подход порождает лицемерие и религиозный индифферентизм.

У нас сейчас нет мультикультурного общества, это миф. В России, слава Богу, пока еще 80 процентов русских и большинство относит себя к православной религии. Мусульмане компактно проживают в Татарстане и Сев. Кавказе, буддисты - в Калмыкии, хотя и постепенно расселяются по России. Им почему-то можно в нарушении конституции преподавать свою религию в школах, а русским нельзя. Построение мультикультурного общества - это цель тех, кто уравнивает православных с мусульманами и сторонниками сатья саи мехер Бабы. По этой логике на территории Кремля должен быть не только Успенский Собор, но и исламская мечеть и кришнаитский ашрам. Чтобы было как на западе: Будда ходит по Голгофе и кричит Аллах Акбар! Вот именно в мультикультурном обществе, где все религии нужны, все религии важны и процветает лицемерие и религиозный индефферентизм. А я не индифферентен. Я готов землю грызть чтобы иноверцев сюда не допускать.

Олег Трошин написал:

Ещё раз повторю не ходи на своих эмоциях. Попробуй сказать свою же фразу с небольшим изменением. Вместо:
"дети узнали о Христе в школах, пусть и через Православие, со всеми, как тебе кажется его ошибками, значит, я считаю, ты против Христа."
Скажи:
"дети узнали о Христе в школах, пусть и через Протестантизм, со всеми, как тебе кажется его ошибками, значит, я считаю, ты против Христа."
Тогда тебе будет видно о Христовом ли ты печёшся.

Я за, и государство вроде не против. Договаривайтесь между собою, создавайте инициативные группы, делайте свой учебник, подготавливайте преподавателей и идите в школы, главное, межконфессиональную рознь не разжигайте.

Олег Трошин написал:

Большинство людей в нашей стране идентифицирует себя с Православием и за ОПК.

Статистика этого не подтверждает.
Более 70% россиян считают себя православными, при этом только 9,4% из этих людей действительно ими являются. Такие данные по результатам опроса в 41 регионов России предоставила корреспонденту ИА "Росбалт" президент группы компаний РОМИР Елена Башкирова. По ее словам, опрос свидетельствует, что из тех, кто причисляет себя к православию, только 51,3% верят в существование Бога. Еще 26,1% верят в существование духа, высшей силы или разума. 5,2% вообще не верят в существование Бога, а 17,4% затруднились с ответом.

Спасибо что ты привел статистику которая пока еще это подтверждает. 70 процентов считающих себя православными имеют полное право познакомится с культурой своих предков. Но из-за таких как ты, через несколько поколений общество может превратится в толпу пофигистов.

Лейла Тыртышная написал:

Олег! Ну при чем здесь экспансия? Если дети не знают элементарных вещей и основ религии, то это лучше? Если папа - католик, мама - протестант, а ребенок - православный, поверь, что  это не самое страшное в жизни.
Хуже, когда папа - алкоголик, мама - ....., а ребенок - наркоман и понятия не имеет, что такое хорошо и что такое плохо.

Именно так. Странно что некоторые христиане этого не понимают.

Во-первых, основы православной культуры - не Закон Божий

Как вы хотите отделить основы православной (конфессиональной) культуры от православной конфессии, придерживающейся этой культуры, да еще в поликонфессиональном обществе?
Вы считаете это возможно? Если сама православная культура практически = православная литургия?

Вот именно чтобы не говорить такие глупости и необходимо ОПК в школе.

Вадим Сибирский написал:

Как вы хотите отделить основы православной (конфессиональной) культуры от православной конфессии, придерживающейся этой культуры, да еще в поликонфессиональном обществе?
Вы считаете это возможно? Если сама православная культура практически = православная литургия?

Я не хочу отделять. У нас Церковь от общества не отделена. Православие это не узкокофессиональная культура. Это культура всего русского народа и он имеет право ее изучать в школах. Отделить культуру от религии действительно сложно. Само слово культура от латинского "культ" - поклонение, почитание. Все великие художники, композиторы, писатели - вдохновлялись религиозной тематикой. По логике противников ОПК, их произведения также не должны изучаться в школе. Поэтому отделение от государства религии это тоже, что и отделение от государства культуры. Я не конституциофил. Я против этих большевистских принципов в нашей конституции. Вместе с тем государство по вопросу преподавания религиозной культуры открыто сейчас для всех конфессий. Идите в школу, я не против.

Валерий Люгаев написал:

Вот именно чтобы не говорить такие глупости и необходимо ОПК в школе.

Ну уж простите, меня глупую... Хочется услышать, что я сморозила не так

Отредактированно Надежда Кузнецова (08.02.2008 17:53)

Валерий Люгаев написал:

Я не хочу отделять. У нас Церковь от общества не отделена. Православие это не узкокофессиональная культура. Это культура всего русского народа и он имеет право ее изучать в школах.

Ну, опять старые песни о главном: русский = православный.
Извините, ну у нас русские даже пока еще не титульная нация, если посмотреть реально на вещи.
И если бы Россия была мононациональной страной, как например Япония, тогда еще можно было бы поговорить о тождественности нации и господствующей в этой нации религии.
Но вы сами прекрасно знаете, что воцерковленных практикующих православных в России меньшинство, если сравнивать с общей массой представителей других религий. Ну и на каком, извините, основании мы будем обеспечивать прерогативу преподавания учения православной конфессии в светских школах?
У вас есть приходские воскресные школы, где каждый желающий, которого основы православной культуры действительно интересуют, пойти и изучить их.

Что касается культурологической стороны вопроса, то мне лично византийский стиль вообще не нравится. У меня другие эстетические предпочтения. И таких как я - миллионы. Как бы вы отнеслись, если бы вас принудительно заставили бы изучать  творчество художников-сюрреалистов, и мало того, заставляли бы их  любить?
Что, опять, "да здравствует совок!" -  социалистический реализм?

И последнее: 1000 с лишним лет православия и "православной культуры",  их господства, если угодно, не предотвратили в России тех коллизий и катаклизмов, через которые Россия прошла за это время.
Плоды где? Где плоды?
Несколько старцев, богословов-теоретиков? Да, их приятно и полезно почитать. Но где практическая сторона господства вашей конфессии?
Где то разумное,  доброе, вечное, что сеяла ваша конфессия на протяжении этой тысячи лет?
Почему тот самый народ, с той самой великой православной культурой, когда ему предоставилась такая возможность, начал с остеревенением рушить храмы и вешать попов? Тех, кто как раз и нес народу эту самую православную культуру?

Дорогая Лейла! Но Иисус так же сказал:
Матф.10:34-36 Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы принести на землю мир. Я пришёл не с миром, а с мечом.
Ибо Я пришёл, чтобы "сын обратился против отца, дочь против матери, невестка против свекрови.
Худшими врагами человеку станут его домашние"
Не надо идеализировать христианскую жизнь до уровня чебурашки. Надо стремиться к миру согласен, но ведь тебе прекрасно известно, что мир предлагают иногда на невозможных для тебя условиях. Не зря в НЗ сказано Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
При всей "деструктивности", "тоталитарности" кто нибудь слышал, что бы протестанты избивали православных или изгоняли, отнимали что нибудь. Никто нормальный не любит скандалов, но и нельзя быть размазнёй. Даже если сказано для женщины- да послушается мужа и молчит, то и для мужа сказано- любит сонаследницу и зависит от неё. Слово то к каждому говорит, вот кто как понимает.

Елена Есаулова написал:

матримониальной сфере

Какой, простите?