Думаю вопрос в другом, знает ли об этом сам Андрей?
Вообще то священник это не должность, а сущность.
Евр.3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа
Так что смотрите в сущность. Хотя не все узнали, что Иисус не только священник, а ещё и первосвященник.
Или думаете святой должен имеет внешние атрибуты?

Кстати в Новом Завете еписком и пресвитер - это одно лицо. Так в Ефесе было несколько епископов.

Андрей Сосновский написал:

А епископ?

А что с ним?

Андрей, вы меня удивляете. Мы выше только и рассматривали признаки Мишиного епископства - согласно 1 Тим 3.
А вот признаки апостольства 2Кор.12:12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.
А в 11 главе он хорошо описывает в сравнении тех, кто имеет внешние признаки "высших апостолов"
2Кор.11:15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Андрей Сосновский написал написал:

Сергей Кузнецов написал:

Кстати в Новом Завете еписком и пресвитер - это одно лицо. Так в Ефесе было несколько епископов.

Андрей Сосновский написал:Не совсем так на самом деле. Но не будем об этом спорить. Сергей, а как вы думаете, эфесяне узнали, кто у них епископ?

Андрей, а как по вашему было на самом деле? Я, кстати не  считаю спором разборы Слова. Да и поспорить собственно не грех, не о пустом конечно.

Ну, во-первых одно это не так просто - муж одной жены и ещё и терпелив.
Но вы всё-таки попробуйте не выхватывать строки, а читать в контексте и с начала:
Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.

Две недели я пытаюсь обьяснить, что хиротония - это не способ, а элемент, который для кого-то важен, для кого-то - нет. Но, в моём прочтении, не имеющий решающего значения.

Андрей, а от вас кроме "нет этого не может быть" пока ничего вразумительного. Наверное потому, что вы на вопросы не отвечаете, а только задаёте. А я уже достаточно сказал.

Тогда, для некоторого движения, дайте свой ответ на свой же вопрос. Как вы узнаёте? А то может я вас просто не понимаю?

Ну, а для меня например, совсем неважно епископ N или нет. Важно брат он или не брат? А способ узнать - один, другого пока не знаю: Матф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.

Я узнаю очень просто - если у НН есть ставленническая грамота, в которой написано

Самый ненадёжный способ, это доверять бумажке, которая что то удостоверяет. Сегодня можно купить всё что угодно, даже священнический сан. Вернее бумажку, которая якобы это удостоверяет.

А как вы узнаете?

Я собственно и не узнаю специально, но как уже писал выше, можно узнать по плодам. А ещё об этом говорят люди, которые их знают.  Как то познакомился с одним человеком, на конференции. Представились по имени, поговорили с удовольствием. А потом узнаю, очень известный и уважаемый епископ. Вот, плод налицо.

он хиротонисан во епископы законными епископами - тогда он епископ.

А вы какой закон имеете ввиду?

Ну насчет купить бумажку - это вы, Олег, просто не в курсе.

Скорее это вы где то в облаках? Люди даже венчание через интернет придумали.

Епископов в апостольских церквях не так уж много, сообщения об их хиротониях широко известны - тут никого не обманешь.

По этому поводу обычно говорят - "широко известен в узких кругах". Да и как быть с другими церквями, так сказать "не апостольскими".

А законный епископ - это епископ, рукоположенный другими епископами, которые в свою очередь были рукоположены другими епископами - и так вплоть до апостолов.

А вы можете привести подобное определение из Писания? Ну например, что такой порядок возведён в ранг закона.

Другого нет и, как явствует из ваших же ответов, быть не может.

Как вы умудрились сделать обратный вывод, я только удивляюсь!? Все места Писания которые я приводил, как раз показывают, что рукоположение только элемент благословления. Через возложение рук и Дух Святой может сходить и болезни исцелятся. Приведу выдержку из Брокгауза:
С возложением рук апостолами, как правило, была связана передача Св. Духа (Деян 8:14-19). Но излияние Св. Духа не привязано к В.Р. (Деян 10:44-48). Через В.Р. апостолами, согл. Деян 6:6; 13:3, сообщалось дарование к исполнению служения и передавались дары Духа (1Тим 4:14; 2Тим 1:6). (-> Деяния апостолов, III.) "Рук ни на кого не возлагай поспешно и не делайся участником в чужих грехах", - предостерегал Тимофея ап. Павел (1Тим 5:22). В этих словах содержится и предостережение от поспешного посвящения кого-либо на церковное служение. Кроме того, из данного текста следует, что при В.Р. устанавливается связь, которая может возыметь и обратное действие на того, кто возлагает руки.
Из НЗ следует, что это учение есть основа или начало  христианской жизни, которую нужно правильно понимать (Евр. 6:2), чтобы возрастать дальше. Нигде не нахожу повеления о поставлении на служение чрез ВР, но много читаю об избрании, избирании и выбирании.

то могу сказать, что в Католической Церкви их всего 4 тысячи, и каждый ставится по благословению Папы.
Этот порядок, как я уже писал, установился в самой первой Церкви.

То, что сложился такой порядок в католической деноминации и там он приемлем, как говорится - да будет так. Но причём тут первая церковь и тем более вся Церковь? Люди на протяжении всей истории всё время складывают свой порядок и в Библии об этом только и читаем. И хорошо что в Царство Божье мы войдём всё-таки по вере, а не по делам нашим.

Андрей, брат. Некоторым образом становится скучно доказывать очевидное или как сказал бы Вадим Сибирский - производить возвратно-поступательные движения с воздействием на жидкость предметом твёрдой структуры в
металлическом или тяжелом деревянном сосуде или по научному - воду в ступе толочь , потому что вы не отвечаете на вопросы, которые и я и братья вам задавали.

Поэтому нет конкретики в ваших ответах и диалог некоторым образом не получается.

Ну что ж... будем тупить. На  вопросы вы не отвечали, перечислять их не буду, уже не охота. Про конкретику естественно опускаем, ввиду её отсутствия.
Таперча одно предложение:
на служение ставит Бог, хиротония не способ.

В Исх.29 Моисей посвящал Аарона и его сыновей в священники по повелению Бога. Может быть рукоположение берет начало оттуда?