Алена Мастикова написал:

Но можешь попробовать и меню Сергея Гончарова - пойди прорубись куда-нибудь рогом, а потом, когда получишь в лоб (обратно), сооруди маленькую убогую берлогу  (лучше в США), и плачь. Плачь о том, как жесток мир, как уродливы женщины, церкви и пастыря. Плачь, облизывай лапу, сопли и спрашивай, спрашивай, спрашивай. "Люди, но чё такое любовь?!"

Он у нас страстный поклонник первоапостольской церкви, но меж тем ничего из неё не признающий, и не воплощающий. Ни иерархию чинов, ни дары, ни сбор пожертвований, ни силы, ни общение, ни назидание. У него своя первоапостольская - он и Юлька (жена). Он старший апостол, Юлька - младший.

Притчи 12:11
Кто возделывает землю свою, тот будет насыщаться хлебом; а кто идет по следам празднолюбцев, тот скудоумен.


Ничего квасного не ешьте; во всяком местопребывании вашем ешьте пресный хлеб.
(Книга Исход 12:20)

Алена я не пойму, какая связь между еретическим богословием ДВ и моим домашним благополучием. Честно, не пойму.
Я говорю за ересь и опасность, какую несет это движение всему христианству, а ты говоришь за быт.
Поверь мне в этой стороне у меня все в порядке. И таких людей, о которых ты пишешь, я даже не встречал.   
Может такие люди, и существуют, и не только теоретически, но мне почему-то не встречались.
По-моему ты даже и не представляешь, о чем я говорю, -  и поэтому я не понимаю тебя, и ты не понимаешь меня.
Я говорю об ОПАСНОСТИ этой ереси для Тела Христова.
P.S. Алена, а можно мне ко Христу прилепиться?

Отредактированно Олег Матвеев (22.02.2012 20:28)

Еретическое богословие движения веры. В чём оно?

Да уж. Привет апологетам!

Признаюсь тебе, Олег, я тоже прилетела сюда под знамёнами сайта Глазная Мазь говорить против движения веры. Нашлись охотливые, ненавидящие Новое Поколение собеседники, и тоскливыми вечерами мы говорили о "ужасе ДВ, ужасе НП, ужасе, ужасе, ужасе." И конечно, я была полностью права. :rolleyes:Но, сложилось так, что в одно прекрасное утро пришёл Бог и стал спрашивать.

Бедная я была - дорогой брат. Бог брал за все мои тайные дела, и показывал перед всеми. Лицо было краснее свеклы - летала, как ракета, с одного угла в другой (и за обольщение, и за деньги, и за духовный блуд, и за многое другое...). Но, когда помирились - и я перестала врать и людям, и самой себе Его рука подняла меня наверх. В нашей жизни многое изменилось. Особенно радует то, что ушла тупая апологетическая спесь и наидубейшая апологетическая распальцовка "Знаю!"

Апологеты врут. И я не зря написала тебе про суд, потому что многие из них живут также, как жила я - лицемеры, до поры, до времени. Пальцы выше головы, а на деле многие из них представляют из себя то, что я описала в н.53 - несчастные жёны, несчастные дети, мороз, гордыня и безумие. "Мы против!" - посмотри на их жизнь.

Но в принципе - и это пройдёт. Пожужжишь с апологетами - всё равно вернёшься к своей горе. И помни - чем больше ты там питаешься, тем круче будет понос. Это я тебе точно говорю. Да и помни, что истинным апологетам строго настрого запрещено смотреть "Список Шинглера" - там ощщень много откровенно ярких эротических сцен. Например, кропотливый дизайн лобка главной героини и ... кое что ещё. А это чревато духовным блудом, и обольщением. Смотри - узнают, чем балуешься, выгонят в два счёта. И напишут про тебя, куда следует.

http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/ … i-korabl_/

Форум мертв?

Ты вот надулся, что я посоветовала тебе, как новообращённому начать с устройства дома, и отложить труды о высоких материях. Мы тоже были новообращёнными - поверь, страсть, данная Богом, как аванс скоро сменится тихим ветром, и первая мина, которая испытает твою веру начнёт шипеть именно в семье и в доме.

Поверь нам, на наших глазах случались настоящие трагедии - именно потому, что люди оставили первое на второе, а второе на третье. Я не успевала приходить в себя, когда пары, ещё вчера сидящие с Библией в первых рядах назавтра оказывались на обочине, одиночки впадали в блуд, разводы, скандалы и даже неожиданные беременности возникали, как грибы после дождя.

И все они совершали одну и ту же ошибку - Бог (порядка и устройства) удивительным образом перечёркивал самых родных и близких. Братья, басом поющие в хоре "Кто сей Царь?", дома являли собой то воплощение Нехочухи, тазами пожирающего пельмени, то ненавидящего  жену и детей разжиревшего Отелло; сёстры, сияющие на крыльце после воскресного служения - в семье были "стервой обыкновенной" - скандалили, истерили и непрестанно выпрашивали, выпрашивали и выпрашивали. А выпросив - плакали над судьбой.

Если ты женат - займись женой, если нет - устраивай основание (ищи волю о спутнице), благословляй родителей, примиряйся с родственниками, устраивай жильё; это основной пласт который ты сам должен перекопать, и выкинуть все камни. Поверь - предопределение, ереси, течения второстепенное.

написал:

И с чего ты взяла, что у меня в быту, так плохо,  - у меня все замечательно.

У новообращённых никогда не бывает "всё замечательно" (особенно в быту).

Ты только осматриваешь свою землю с горы, на которую тебя впервые поставил Бог. А мы уже ходим давно. Побывав на горе - ты запомнишь сладость этого полёта, чудеса, откровения, благоволение. Но путь продолжиться. Ты будешь спускаться, подниматься, останавливаться, бежать или оставаться в покое. Поэтому, мы и советуем тебе - используй эту силу, и вложи её в дом. Потому как уже побывали на этом месте.

написал:

Алена, ты считаешь себя духовной христианкой?

Конечно. Но у меня также, как у тебя, были очень большие проблемы с душевным и духовным. И даже больше -  очень сильный стресс, после рождения свыше, и было такое чувство, что мне провели духовную лоботомию. Был полный парез душевной жизни.

Объясняю почему. Ты уже знаешь, что у тебя есть дух, душа и тело. При рождении свыше очищается только твой дух - но душа практически полностью парализована (она ещё не освящена). Многие христиане по этой причине впадают в ступор, и живут, как страус, годами, воткнув голову в дух, как в песок.

Я была очень духовна - и не обращала внимания, что у меня были очень сильные проблемы с памятью, я быстро теряла направление мысли, идеи появлялись одна за другой; вялость, быстрая утомляемость и сонливость были моими постоянными спутниками - и никто не объяснял, что это ненормально. Пока я не стала освящать свою душу, и получив освобождение - вышла наконец в освящённую, здоровую душевную жизнь.

В моей первой церкви было очень много таких "духовных", не дружащих с душевным христиан. И честно скажу - они были абсолютно слепы, делали странные вещи, многие жили в страхе, контроле. Постоянно говоря о Боге, многие были парализованы для жизни, общения, ничего не шло на лад, всё сыпалось, как песок - страх и отсталость. У некоторых были абсолютно стеклянные, каменные глаза; восковые лица, выраженная заторможенность, или наоборот, ненормальная возбуждённость, разговорчивость. И все они твердили, как и ты - что окружающие душевны, неугодны Богу,  всё плохо и мы отправляемся в ад.

Поэтому научись правильно молиться - Бог, освяти моё душевное (святое), и приведи мои чувства в гармонию. Ты только начал путь, и изучаешь окружающий мир. Душевная жизнь необходима - она позволяет тебе учиться, работать, готовить еду, воспитывать детей. Да, мы получаем подкрепление на горе, во святое святых, но большую часть дня здоровый человек проводит в освящённом и исцелённом святом - душе. Конечно, мой дух постоянно бодрствует - 24 часа в сутки, и как написано: "... и ночью", но меж тем я занимаюсь обычными делами, общаюсь с детьми, соседями, родными - где? Во святом. Душевное должно быть, и должно быть здоровым и свободным.

написал:

Что подтверждают братья и сестры из моей церкви, у которых, также закралось сомнение в реальности того опыта, который описан тобой.

Ну что ж они стесняются? Пусть регистрируются, и спросят лично о моём личном опыте. Пожалуйста, заходите к нам на огонёк, и спросите, как подобает христианину - глаза в глаза, прямо, о реальности опыта, пережитого мной.

Я не видела ни одного. Поэтому сомневаюсь я, что есть кто-то реальный, готовый указать на ложь того, что видели мои глаза.

написал:

Мои братья и сёстры, братья и сёстры, сёстры и братья! Мои милые, милые братья, милые, милые сёстры! Сёстры! Братья! Сёстры! Братья!

Много ты с ними прошёл, прожил и съел, с этими братьями и сёстрами? "Вчерась познакомились...", а понтов, как будто кровь вёдрами друг за друга проливали.

написал:

На мои вопросы отвечаешь сквозь призму своих ошибок, своего личного опыта, а не Писания.

Простите, генерал.

Да, опыт у меня очень горький, и не дай Бог никому пройти то, через что прошла я. Не каждый выдержит.  Но у тебя всё ещё впереди - жизнь только начинается, и не думай, что пройдёшь её чистеньким, потненьким и по настоящему гаденьким, как истинный апологет.

написал:

У тебя явно ненормальный опыт!

А что именно из моего опыта показалось тебе ненормальным? Да ещё так явно?

написал:

Так что ...

Вот именно. Сначала примерь, потом отрежь.

Алена Мастикова написал:

спросят лично о моём личном опыте.

О каком опыте вас спрашивать? О вашем жизненном опыте, который Вы, «ненавязчиво», проецируете на все общество в целом. Можно конечно и поинтересоваться, но для этого разговора есть боле подходящие форумы. О вашем духовном опыте, опыте жизни в вере Создателю, церковный опыт, опыт членства в Церкви, Тела Христового, это как раз в тему данного форума, - так Вы об этом упорно молчите. Не путайте духовный ваш опыт, опыт вашей веры, с опытом пребывания в организации, в частности организации «Новое поколение». Да и об этом опыте Вы как же стесняетесь что-либо сказать.
Каким же опытом Вы можете и хотели бы поделиться?
Если есть желание, поделится жизненным опытом, личными переживаниями – откройте тему соответствующую и в добрый путь, изливайте все, что Вы считаете нужным. Это будет повествование о вашем душевном, что вас волнует на данном этапе.
Духовное это немножко не об этом – это как раз то, о чем Вы так упорно молчите, о том, во что Вы верите, не общие фразы, услышанные на собрании, а во что Вы лично, Алена Владимировна, верите, что Вы исповедуете, что вашего в этом исповедании. Опыт этой веры.

написал:

О вашем жизненном опыте, который Вы, «ненавязчиво», проецируете на все общество в целом.

А что именно тебе не понравилось? Да я говорю ненавязчиво - хочешь ешь, а хочешь, не ешь. Мне этот опыт дался дорогой ценой, поэтому и делюсь.

Кому-то и не нравиться, а кому-то очень. Да, дарят конфеты и говорят спасибо. Я не гребу всех под одну гребёнку - и каждого человека вижу под своим углом. И тебя в том числе.

написал:

Когда был в организации НП, я думал, что нахожусь в церкви.

Пара - паранойя это следствие запоя.

написал:

И еще: у многих, так называемых «лидеров» организации полнейшая духовная слепота, да и не только духовная.

Но они же только начали, Олег, не будь таким строгим.

написал:

Им показываешь интервью с Ледяевым или знаменитое учение «стриги овец»

Ну потому что пастыря сможет понять только пастырь. Хочешь взвесить казну - стань пастырем, и попробуй, как это сладенько, классненько, и приятненько. Делать ничего не нужно, только стриги. Деньги будут валиться пачками - а ты только считать и тратить.

написал:

А они не верят

Встань да постриги, как получишь раз-второй копытом в лоб, и вся стрижка закончится. Скажешь, видал я это пастырство ножницы и шерсть, в гробу, и в белых тапках.

написал:

Откуда это проистекает?

Медка хлебануть надо, и поймёшь.

написал:

В чем причина?

Поживёшь подольше, узнаешь побольше.

написал:

Относится к психологии

Называется дурдомопедия.

написал:

Или демонизированы

Через одного.

написал:

Это связано  с поголовным возложением рук друг на друга.

Конечно - это вальс, ты ложишь руки на голову мне, а я тебе, и танцуем.

написал:

Ведь не только дары Духа Святого передаются с возложение рук.

Да - ещё передаётся чесотка.

написал:

Давайте попробуем обсудить эту загадку в теме «Вопрос христианам»

Давай - сидит дед, во сто шуб одет, кто его раздевает, тот слёзы проливает. А ещё какие загадки знаешь?

Давай загадаю я - В чёрном чёрном доме, чёрная чёрная комната, в чёрной чёрной комнате - чёрный чёрный ноутбук, а в нём ...чёрная "Чёрная книга". Список Шинглера называется.

написал:

А это что?

Это же Мики-Маус.