Максим Задорожный написал:

Может быть, существует реальная взаимосвязь в равнодушии российского христианского движения к Благовестию в соседних недружественным (но доступных) христианам странах (Китае, Турции и др.) и «охлаждении» (численно и качественно)  самого христианского движения в России?

Конечно, при желании, можно даже найти взаимосвязь между интенсивностью лунного света и скоростью роста телеграфных столбов Это к тому, что всегда есть "какая-то" связь между "чем-то" и "чем-то". Но в данном конкретном случае - не думаю, что тут глубокая взаимосвязь.

И вообще, сейчас выскажу свое сугубо личное мнение. Возможно, миссионеры со мной не согласятся, но тем не менее... Мне непонятно такое явление как "миссионер в стране, где есть христианские церкви". По мне, миссионер - это первопроходец, идет к народам и племенам, которые не знают Христа, в местности, где нет верующих и нет церквей. Это - во-первых.

Во-вторых, по своему российскому опыту вижу, что ряд миссионеров приезжает сюда проповедовать не Христа, а свою конфессию и создавать церкви "своей" деноминации. И это вносит дополнительный "вклад" в раскол христианства в России.

В-третьих. Содержание миссионеров стоит немалых денег. Не лучше ли эти средства направлять на поддержку уже существующих национальных церквей в той или иной стране? И пусть россияне проповедуют россиянам, а китайцы - китайцам.

Олег Трошин написал:

А меня «напрягает» постоянно бытующее мнение об охлаждении христианского движения. Максим с чего ты взял о падении миссионерского рейтинга, в частности Китая.

Олег,
Я говорил о падении интереса (или его отсутствии) большинства российских христиан к нуждам христиан соседних с Россией стран. Проще говоря, мне трудно найти информацию о существующих каналах помощи российских христиан в Благовестии христианам Китая и Турции (крупнейшим соседними «нехристианскими» странами).
Для примера: существуют два больших потока взаимоотношений (торговых, туристических) россиян с населением Китая и Турции. Мой родной город Новосибирск – крупнейший город в азиатской части России, транспортный узел и центр российского христианства в Сибири. Но только после моего персонального запроса в новосибирское отделение Российского Библейского общества – в Новосибирске появилась в свободной продаже Библия на китайском языке. А Библию на турецком языке местное отделение даже искать не захотело – сказали вежливо «вам надо – пишите в  Москву». Делаю вывод – нет Библии на китайском и турецком языках в магазине – нет спроса (интереса) местных общин христиан. Проще говоря, большинству христиан Новосибирска «по фигу» эта проблема – хотя многие из них семьями отдыхают в Турции и Китае, строят свой бизнес на торговле с торговцами из тех же стран. Что вижу своими глазами – о том и говорю.
Кстати, Олег, поделитесь своей личной информацией (вы летом делились) о миссионерской команде россиян в Китае – если это не закрытая информация.

Сергей Кузнецов написал:

Нужно, прежде всего, думать не об охлаждении христианства, а об охлаждении своего собственного сердца. Если загорится наше сердце, то мы сможем зажечь и сердца других.

Сергей,
Поделитесь, зажгло ли ваше сердце (может косвенно) сердца жителей Китая и других соседних стран?

Максим Задорожный написал:

Поделитесь, зажгло ли ваше сердце (может косвенно) сердца жителей Китая и других соседних стран?

Вообще-то скорее сердца жителей Китая зажгли мое сердце

В Китае около 50 миллионов христиан, и рост количества верующих и церквей бьет все рекорды. Так что скорее нам надо учиться у Китая, а не Китаю у нас

Сергей,
Речь идет не об учебе – а о помощи.
Извини, но мне непонятно зачем христиане, ни разу не бывавшие в местах скопления китайцев – тем более в Китае, дают «ценные советы» за китайцев. Ты не первый.
Для примера, ты можешь меня познакомить с этой мифической китаянкой. Или она плод твоего воображения?

Максим, о команде не расскажу. Действительно есть некоторые моменты, которые не позволяют этого делать. Не всё так просто, как хотелось бы.

Но и учить и помогать надо. Но когда этого хочет Бог. Сергей Ирюпин прямо с языка снял то, о чём хотел я сказать: "ряд миссионеров приезжает сюда проповедовать не Христа, а свою конфессию и создавать церкви "своей" деноминации. И это вносит дополнительный "вклад" в раскол христианства в России". Я ведь именно поэтому не поехал в Китай. Да, зажёг меня тогда Экман. Но потом, я вдруг вспомнил его же слова: "Бог мне сказал, езжай туда или туда. Это должно быть призванием. Я пять лет был миссионером... в своей собственной области, в деревнях. Но даже здесь мы имели согласование с другими церквями. Нельзя проповедовать лучшего Христа, Он един". И Бог будет посылать, и куда и когда Ему нужно. Многие ошибки совершаются (повторюсь) от того, что фразы Писания становятся лозунгами: "Даёшь Евангелие во все народы" - например. А мы жили в стране лозунгов и знаем чем всё закончилось.

Максим Задорожный написал:

Извини, но мне непонятно зачем христиане, ни разу не бывавшие в местах скопления китайцев – тем более в Китае, дают «ценные советы» за китайцев. Ты не первый.
Для примера, ты можешь меня познакомить с этой мифической китаянкой. Или она плод твоего воображения?

Я не был в Китае, но у меня много знакомых китайцев-христиан.

Максим, мне не нравится Ваш агрессивный тон. Если у Вас есть забота о Китае, Вам нужно следовать своему призванию. А осуждать других за то, что у них, может быть, другое призвание, право же, некорректно.

Мой знакомый из Америки на следующей неделе едет в Китай. Его пригласили тамошние верующие. Этот брат из Америки - верующий более 60 лет, более двадцати лет миссионер. И он сказал мне, что едет в Китай не столько учить, сколько учиться.

Вопрос: Стоит ли россиянам проповедовать в Китае?

Ответ: Стоит, если к этому призвал Бог!

Вопрос: Где в России (или из России) можно приобрести Библию на китайском языке ценой дешевле 500 руб.? 

Ответ: РБО предлагает Библию на китайском языке за 400 рублей: http://www.rbo.ru/books/show/?lang=r&cat=12

Отредактированно Сергей Кузнецов (07.09.2007 16:12)

И вполне нормальная точка зрения.

Игорь Баруткин написал:

У меня подобное призвание напрочь отсутствует. Я вообще считаю, что сначала по меньшей мере, надо разобраться с проблемами где нибудь поближе. В себе, своей семье, в церкви, к примеру. Благовествовать, по-моему, в наше время излишне, а проповедовать можно начать в своей церкви, или городе. Я вообще противник подобных экспансий, т.к. считаю это слишком самонадеянным и бестактным поступком, возможно потому, что нет такого призвания. Никого не хочу обижать, а высказываю исключительно свою точку зрения.

Игорь,
Не знаю, в каком городе вы живете. А я живу в городе Новосибирске – в простой пятиэтажной хрущевке. Надо мной живет российско-китайская семья (мама – россиянка, папа – китаец, дочь – сверстница и подруга моей 5-и летней дочери), через стенку снимают комнату сезонные рабочие из Таджикистана). Для раздумий – в моем 20-и квартирном подъезде только 3 детей (по одному на семью).
На днях в соседнем квартале, в университете, где учился я, и мой старший брат открылся центр по изучению китайского языка – Институт Конфуция (http://news.ngs.ru/more/30891.php ).
Видимо не спроста

Игорь Баруткин написал:

У меня подобное призвание напрочь отсутствует. Я вообще считаю, что сначала по меньшей мере, надо разобраться с проблемами где нибудь поближе. В себе, своей семье, в церкви, к примеру. Благовествовать, по-моему, в наше время излишне, а проповедовать можно начать в своей церкви, или городе. Я вообще противник подобных экспансий, т.к. считаю это слишком самонадеянным и бестактным поступком, возможно потому, что нет такого призвания. Никого не хочу обижать, а высказываю исключительно свою точку зрения.

Конечно, каждый имеет право на своё мнение, и у каждого свои дары для служения. На счёт благовестия, скажу, что если у христианина есть такой дар благовестника, он будет везде благовествовать. Я сама благовестница, не могу молчать, иногда, ажь, заносит, правда. Иногда думаю, хоть немного помолчу, не буду говорить о Христе, какой там! Всегда находится оправдание тому, что непременно надо благовествовать.

Я думаю что благовествовать в Китае конечно нужно. Многие считают, что китайский язык-язык будущего, как сейчас английский. Если смотреть на то как они развиваются экономически, заполняя мировой рынок, то вполне возможно. И в недалёком будущем, будет нормальным явлением общаться с этим народом. Хоть они сюда будут ездить, хоть мы туда.