Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 14 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи (Деяния Апостолов 3:6)

Комментарий: Петр с Иоанном направляются в храм, около трех часов по-полудни, во время молитвы. У ворот храма, что называются Прекрасными, сидит человек, который не может ходить с самого… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 15.08.2007 15:40

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Поскольку Максим Задорожный, которому я предложил нижеследующие вопросы, посчитал, что будет правильнее обсуждать эти проблемы отдельно от проблемы наркотиков, то я и открыл эту Тему.
"Да, кстати, Максим, а у вас есть рецепт борьбы с другими "цепями смерти" ? Например с порнографией ?  Или вот, Стивен Кинг говорил, что несмотря на то, что ему известна не понаслышке чудовищно-разрушительная сила наркотиков, он и по сей день считает, что самый чудовищный наркотик - это алкоголь. И с ним стоит согласиться. Часто можно услышать, что Россия спивается, но никто не говорит, что употребление ЛСД (или иных наркотиков) в России носит массовый характер, сравнимый с алкоголем. То же и с порнографией - её же всерьёз за накро-зависимость не считают, соотвественно и отношение к ней покровительственное."

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#2 15.08.2007 16:58

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Пить и смотреть – так чтобы не стать зависимым smile

А если серьезно – надо подумать.
Один из рецептов борьбы с порнографией я уже предлагал в теме  «Скандальная фраза Ксении Собчак. Обсудим?»  ( http://www.biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=573 ). Для начала убрать порнографию с бесплатных общероссийских телеканалов. 
Один из рецептов борьбы с алкоголизмом – запрет употребления любого алкоголя (включая слабоалкогольное пиво) до 21 года; поднятие цен на алкоголь – чтобы калорийная еда и занятия спортом были дешевле; ограничение мест продажи алкоголя – продажа только в специализированных магазинах без рекламы, удаленных от жилых кварталов. В Канаде подобные меры работают.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#3 15.08.2007 17:50

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Ну, сначала надо разобраться с рекрутским набором. Меня всегда поражал чудовищный цинизм правительства США в этом вопросе, во времена существования там рекрутского набора. Это унижение описывает известный американский писатель-милитарист Леон Юрис. Дело в том, что умирать американцы были обязаны с 17 лет, а пить алкоголь им разрешалось только с 21... Мой вам совет - не говорите солдатам, что это справедливо...
Я перечитал указанную Вами тему. То есть Вы предлагаете создавать комитеты общественного спасения или что-то вроде этого ?

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#4 15.08.2007 18:09

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр Шавырин написал:

Я перечитал указанную Вами тему. То есть Вы предлагаете создавать комитеты общественного спасения или что-то вроде этого?

Александр,
Я просто предложил христианам России написать письма Президенту России.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#5 15.08.2007 18:22

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр Шавырин написал:

Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Не пить и не смотреть. И другим советовать поступать так же.


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#6 15.08.2007 18:22

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Не просто, конечно. Но я уже обсуждаю не ту тему, а данную проблему. Не предлагаете же Вы всерьёз написать письмо Путину с рекомендацией ему: "Убрать порнографию с бесплатных общероссийских телеканалов. 
Запретить употребление любого алкоголя (включая слабоалкогольное пиво) до 21 года; поднятие цен на алкоголь – чтобы калорийная еда и занятия спортом были дешевле; ограничение мест продажи алкоголя – продажа только в специализированных магазинах без рекламы, удаленных от жилых кварталов. В Канаде подобные меры работают."

Я, конечно, писем правителям никогда не писал, но я бы не стал надеяться, что это обязательно сработает. smile

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#7 15.08.2007 18:27

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Сергей Ирюпин написал:

Александр Шавырин написал:

Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Не пить и не смотреть. И другим советовать поступать так же.

Браво, Сергей !  "Ценный" совет. Беда только в том, что он работает только для тех, кто и без советов не пьёт и не смотрит. А речь о серьёзных вещах идёт. Людей, как правильно заметил Максим в теме о собчаке, приучают к различным порокам с детства. Или ты предлагаешь отстреливать тех кто попал в сеть диавольскую ? Тех кому не помогает совет: Не пей и не смотри ?

Мир тебе во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#8 15.08.2007 18:30

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр,
Я со своими коллегами по работе уже писал письмо Президенту. Мы и ответ из администрации Президента получили (прочитайте внимательней тему «Скандальная фраза Ксении Собчак. Обсудим?»). Надеюсь, писали также другие неравнодушные к этой проблеме люди. Но видимо неравнодушных людей оказалось мало. Так как наша просьба не была удовлетворена.
Видимо – всему свое время.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#9 15.08.2007 18:32

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Сергей Ирюпин написал:

Александр Шавырин написал:

Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Не пить и не смотреть. И другим советовать поступать так же.

Иисус и апостолы пили. Но в меру smile


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#10 15.08.2007 18:34

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

А что, - для того, чтобы президенту понять, что страна спивается и что порнографию по общим каналам показывать нехорошо, ему необходимо очень много писем получить ?

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#11 15.08.2007 18:44

Сергей Ирюпин
Управитель
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Зарегистрирован: 23.03.2006
Сообщений: 2400
Вебсайт

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр Шавырин написал:

Или ты предлагаешь отстреливать тех кто попал в сеть диавольскую? Тех кому не помогает совет: Не пей и не смотри?

Вот смотри, Саша - зачем ты такое написал? Откуда ты взял у меня "отстреливайте"? Разве я что-то подобное говорил? Пожалуйста, не надо за меня домысливать то, что я сам не думаю и говорить то, что я не говорю.

И напрасно ты так пренебрежительно отнесся к моему предложению. При всей его кажущейся простоте - это самый что ни на есть новозаветный путь. Хороший пример да мудрый совет, с Божьей помощью могут сделать гораздо больше, чем иные государственные проекты.


Вряд ли смогу быть на 100% объективным, но искренним - буду

Неактивен

 

#12 15.08.2007 18:46

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр Шавырин написал:

А что, - для того, чтобы президенту понять, что страна спивается и что порнографию по общим каналам показывать нехорошо, ему необходимо очень много писем получить ?

Мир Вам во Христе Исусе !

Думаю, что любой человек на месте Президента будет испытывать постоянное давление просьб окружения, общественного мнения и дефицит времени и средств на решение всех просьб. В первую очередь будут решаться те проблемы, в  которых заинтересованно большинство активного (выражающего свое мнение и желания в действиях) населения России.
Если же население молчит (не пишет писем например) – никто проблему в первую очередь решать не будет.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#13 15.08.2007 18:58

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Сергей Ирюпин написал:

Александр Шавырин написал:

Или ты предлагаешь отстреливать тех кто попал в сеть диавольскую? Тех кому не помогает совет: Не пей и не смотри?

Вот смотри, Саша - зачем ты такое написал? Откуда ты взял у меня "отстреливайте"? Разве я что-то подобное говорил? Пожалуйста, не надо за меня домысливать то, что я сам не думаю и говорить то, что я не говорю.

И напрасно ты так пренебрежительно отнесся к моему предложению. При всей его кажущейся простоте - это самый что ни на есть новозаветный путь. Хороший пример да мудрый совет, с Божьей помощью могут сделать гораздо больше, чем иные государственные проекты.

Согласен с тобой, относительно "отстреливайте", но и ты посмотри - где я противопоставлял твоему "совету" мои "государственные проекты" ?
Ну и к слову о проектах. На наркомафию ты предлагаешь доносить в милицию, - на то, мол, и власти нужны, а алкоголизм и порнографию собираешься лечить "добрым словом, уговором, ленинской правдой", образно выражаясь. Остановись подробнее на Божией помощи, пожалуйста, потому что я тебе ответственно заявляю, что добрые советы и личные примеры не помогают.

Мир тебе во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#14 15.08.2007 19:02

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Максим Задорожный написал:

Думаю, что любой человек на месте Президента будет испытывать постоянное давление просьб окружения, общественного мнения и дефицит времени и средств на решение всех просьб. В первую очередь будут решаться те проблемы, в  которых заинтересованно большинство активного (выражающего свое мнение и желания в действиях) населения России.
Если же население молчит (не пишет писем например) – никто проблему в первую очередь решать не будет.

То есть, по мнению президента, алкоголизм и порнография настолько малозначительные для выживания нации проблемы, что они отложены на "вторую очередь" ? (когда же она наступит, если у него уже второй срок заканчивается ?).

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#15 15.08.2007 19:14

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр,
Об этом лучше спросить Президента smile Его почтовый адрес доступен. Понятно, что будут в первую очередь читать и отвечать секретари. Но все же шанс получить ответ Президента есть. 
Президент лишь выражает волю большинства граждан России (в том числе христиан). Похоже, что большинство смирилось с массовым алкоголизмом и порнографией на телевидении. Я другого объяснения не нахожу.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#16 15.08.2007 19:19

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Какой безвольный президент !  Впрочем, я даже читал в одной английской газете, что он боится выступать против алкоголизма, чтобы не потерять популярность в народе.
Однако, куда подевался Ваш кипучий энтузиазм, Максим ? То Вы предлагали мир перевернуть, а теперь опускаете руки из-за того, что президент на письма не отвечает...

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#17 15.08.2007 19:31

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр.
Если внимательно прочитаете тему «Скандальная фраза Ксении Собчак. Обсудим?» то заметите, что даже большинство читателей христианских форумов не поддержало этой инициативы. Видимо – еще не время.
Но я рад, что, например борьба с наркоманией и безразличием по отношению к детям из неблагополучных семей (в чем я принимал так же участие – в качестве волонтера) в Новосибирске за последние полгода ощутима выросла. Так что Царство Божье близко…


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#18 15.08.2007 19:36

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Это очень хорошо, что Вам удалось достигнуть успехов. Но только, замечу немного не по теме, что из Библии мы видим, что приближение Царства знаменуется ухудшением состояния мира, вплоть до критического, а не его улучшением... Это разумеется не значит, что мы должны помогать ухудшать положение. Совсем не значит. Но и наши успехи не свидетельствуют о приближении Царства. Впрочем, Христос говорит, что Царство - внутри нас. И в этом смысле, Вы правы.

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#19 15.08.2007 19:41

Максим Задорожный
Участник
Откуда: Новосибирск, Россия
Зарегистрирован: 14.02.2007
Сообщений: 156

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Александр Шавырин написал:

Это очень хорошо, что Вам удалось достигнуть успехов. Но только, замечу немного не по теме, что из Библии мы видим, что приближение Царства знаменуется ухудшением состояния мира, вплоть до критического, а не его улучшением... Это разумеется не значит, что мы должны помогать ухудшать положение. Совсем не значит. Но и наши успехи не свидетельствуют о приближении Царства.

Мир Вам во Христе Исусе !

Не факт. Весьма спорное толкование Библии.
Но то что Царство Божье также внутри нас – Вы правы.


Родился - чтобы жить!

Неактивен

 

#20 15.08.2007 19:48

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Это бесспорное утверждение Библии. Прочтите Новый Завет. Можете начать с конца. С Апокалипсиса...

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#21 15.08.2007 19:58

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Верное дело предлагает Сергей: Не пить и не смотреть и другим советовать. Я как-то два учебных года проповедовал в школе. Нет проще. Просто рассказывал о жизни и Боге, в том числе и чистоте отношений мужчины и женщины. А совсем недавно одна тележурналистка при встрече сказала, что она училась в том классе. Я, говорит, всё помню, о чём вы рассказывали и в церковь хожу. Я думаю такой способ реальнее, чем писать президенту. Не потому что это неправильно, а просто бесполезно. Во-первых, там и так занимаются этой проблемой, а во-вторых, отвечать мне перед Богом, а не президенту. Он за своё будет отвечать.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#22 15.08.2007 20:06

Александр Шавырин
Участник
Откуда: Красноярск, Россия
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщений: 1633

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Да уж, я ему не завидую big_smile.  Что касается проповеди - ничего не могу возразить. Поэтому я и просил Сергея подробнее остановиться на помощи Божией. Потому что я твёрдо знаю - без помощи Божией, - т. е. если это не проповедь, а лекция о вреде наркотиков, алкоголя и т. д., то толку от этого не будет решительно никакого.

Мир Вам во Христе Исусе !


Η χαρις του χυριου Ιησου μεθ υμων. η αγαπε μου μετα παντον εν Χριστω Ιησου. Благодать Господа нашего Исуса Христа с вами, и любовь моя со всеми вами во Христе Исусе. Аминь. /1Кор 16:23,24/

Неактивен

 

#23 15.08.2007 23:02

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Думаю, что просто дать совет, никакой пользы не принесет. Большинство людей и так хорошо понимают, что пить - плохо, курить - плохо, смотреть порно - плохо. Но при всем своем желании, они не могут этого не делать. Греховная сущность сильнее. Ап. Павел в послании к Римлянам хорошо описал силу греха над человеком. Рим.7:15-24. Я сам 12 лет курил и хотел бросить, но не мог. Когда же стал молиться и просить Христа освободить, тогда и пришла свобода от этого порока.

Прежде всего человек должен обратиться ко Христу и верить в то, что Христос имеет власть освобождать человека от любых пороков. Можно много советовать, но не показывать путь. Можно сказать человеку: "не пей, не кури, не ругайся и т.д." , но не открыть при этом путь к свободе во Христе.

Проповедь - хорошо. Но цель проповеди - открыть Христа. Если в проповеди не открывается Христос, все бесполезно и бесплодно.


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

#24 16.08.2007 09:23

Олег Трошин
Участник
Откуда: Киров, Россия
Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщений: 1370

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Обязательно нужно открывать Христа. Только не обязательно в проповеди надо повторить это Имя. По-моему Августин говорил своим ученикам: идите и проповедуйте, а если понадобиться и слова используйте. И ещё Иисус сказал: Истина сделает вас свободными. Да истина и есть Иисус, но истина ещё и то, что говорил Иисус. Вот нагорная проповедь она ведь обо всех сферах жизни. Наверное, понятно, что власть Иисуса начинается там, где человек перестаёт сопротивляться. И советы и лекции это части общего дела, которые ослабляют сопротивление греховности. Мало привести человека ко Христу надо ещё научить его жить во Христе.


должно всегда молиться и не унывать!!!

Неактивен

 

#25 16.08.2007 09:39

Евгений Ахтырский
Участник
Откуда: Волжск, Россия
Зарегистрирован: 01.02.2007
Сообщений: 671

Re: Как противостоять алкоголизму и порнографии?

Да, без слов никак. Но я имел ввиду,- как советовать. Одно дело, сказать человеку: "не надо так делать", другое дело объяснить - как этого не делать. Понимаете разницу?

С Вашими словами посностью согласен, что мало привести человека ко Христу.


Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки тот же.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net