Александр Шавырин написал:

Грех Адама говорит о том, что нельзя закончить фразу сказав, что Бог сотворил Адама правым.
С таким же успехом можно сказать, что младенец - негативно относится к алкоголю. Он младенец. Потому и не пьёт, - а когда вырастет может и сопьётся, - когда появится возможность.

К сожалению можно, Дети алкоголиков рождают уже алкоголиков, и даже младенец уже пьёт, через молоко матери.
Также и греховное рождает греховное. Так же мы знаем, что грех порождает смерть. А Адам и Ева были вечны, значит безгрешны. Потом грех порождает стыд, но «И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились». Значит, были святы. Также и ангелы были святы: «се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих». То есть и у ангелов как и дьявола было  достоинство т.е положение, господство, начало и они это потеряли. Иуд.1:6 «и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня».
Александр, вы пишите: «Как может не устоять в Истине тот, в ком она есть?» А как, к сожалению, падают те, кто долгое время ходят в истине, вершат Божьи дела? Кто думает что стоит, бойся, что б упасть. Сколько примеров... Одна надежда кто упал, что Бог его и поднимет.

Олег Трошин написал:

Александр Шавырин написал:

Грех Адама говорит о том, что нельзя закончить фразу сказав, что Бог сотворил Адама правым.
С таким же успехом можно сказать, что младенец - негативно относится к алкоголю. Он младенец. Потому и не пьёт, - а когда вырастет может и сопьётся, - когда появится возможность.

К сожалению можно, Дети алкоголиков рождают уже алкоголиков, и даже младенец уже пьёт, через молоко матери.
Также и греховное рождает греховное. Так же мы знаем, что грех порождает смерть. А Адам и Ева были вечны, значит безгрешны.
Александр, вы пишите: «Как может не устоять в Истине тот, в ком она есть?» А как, к сожалению, падают те, кто долгое время ходят в истине, вершат Божьи дела? Кто думает что стоит, бойся, что б упасть. Сколько примеров... Одна надежда кто упал, что Бог его и поднимет.

Во первых можно придраться к любой аналогии. Христа можно рачипушить с Его притчами, сказав, что, де, как выянили биологи - горчичное семя вовсе не самое маленькое и т. д. Возьмите тогда для примера здорового младенца, с непьющими родителями, который спивается.
Бог, как Вы помните сотворил Адама из грязи и потом так ему и сказал "Ибо прах ты и в прах возвратишься". Так что Вы правы, - из ****** - ****** и получится. Есть ещё поговорка: "Из ***** конфетку не сделаешь"...
Наличие вечности отнюдь не предполагает безгрешности. Если бы не вооружённый херувим, то Адам бы стал бессмертным, несмотря на своё грех, да и дьявол со своими бесами долговечнее человека. Правда он дух. Но тем не менее его 100% порочность не мешает ему жить.
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, - относительно падения, сказав "Одна надежда кто упал, что Бог его и поднимет". Вот в этом-то и разница. Дьявол даже потенциально не может раскаяться. Ибо нет в нём Истины. Неужели Вы думаете, что в нём есть место для Духа Святого ?  А именно Дух Святой назван Духом Истины. Необходимо понимать, что нельзя сказать - Бог, дьявол, люди. Можно сказать Бог, дьявол, человек. Поэтому пока хотя бы в одном человеке есть место для Истины, мы можем сказать, что человек превосходнее дьявола. А поскольку Христос даровал нам победу, - этим он утвердил в нас Истину.

Мир Вам во Христе Исусе !

Александр Шавырин написал:

Бог, как Вы помните сотворил Адама из грязи и потом так ему и сказал "Ибо прах ты и в прах возвратишься". Так что Вы правы, - из ****** - ****** и получится. Есть ещё поговорка: "Из ***** конфетку не сделаешь"...

Да наверное кто-то сотворён из грязи, а кто-то всё-таки из глины, причём красной, которая по своим свой свойствам уникальный строительный и лечебный материал.

Александр Шавырин написал:

Первый раз слышу, чтобы израильтян захватили индийцы.

Всё бывает в жизни в первый раз.

Александр Шавырин написал:

Мне-то это в отличае от Вас вовсе не интересно. Это не имеет значения.

Вы же об этом начали говорить. Я просто думал у вас есть факт. А мне нравится узнать новые факты из Библии, о Библии. Иногда это как раз важно. Из-за маленькой неточности началась Большая октябрьская трагедия.

Сереж, ну а для чего модераторы существуют?
Тем более - автор темы.

Раз уж создал тему - то будь любезен поддерживай её. Это как растение какое в землю посадил - надо окучивать, поливать и сорняки выдергивать. Иначе несчастное растение (тема) помрет.

Предлагаю пока для размышления следующие стихи из 1-й главы Послания к Ефесянам (9-11):

...открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей...

Здесь используются интересные выражения: "тайна воли", "благоволение", "полнота времен". Все эти выражения чрезвычайно важны для понимания Божьего вечного замысла.

Излагать свои мысли!

Приветствую вас братья.
      По теме. Его желание, это всеобщая и вечная радость, счастье и блаженство Жизни. То есть, с теми которые войдут в это блаженство.
      Для этого, Он являл и являет премудрость и Свет Жизни. Они, это: Истина о Боге и "истины о Пути к Истине Его", и Правда о том, кто может по этому Пути пройти, и что для этого нужно. В этом состоит Его замысел. То есть, чтобы привести во Свет Жизни, сынов Света.
      Никто не мог постигнуть Истину, ни Путь к Ней.  И Бог, возлюбив человека, явил Её Сам. Это Иисус, Сын Божий. Он есть Правда истинного Света Божия, и Правда Пути (вера) к обожению. Никак иначе, как только так. В Нём и Его премудрость, и Свет и Сам Он ("обитающий" в неприступном свете; Которого никто, никогда не видел, и видеть не может).
Иисус Христос - показание истинного Света Отца и Он - Жизнь вечная (Свет Её, в Нём); Он есть показание и нас, вознёсших свою жизнь на крест и "взявших" Его жизнь. Их есть Жизнь вечная. Для них всё!
       Иных это радует, а иные (в скрытом противлении), спешат исказить правду.                                       
                                     Благодать с нами, БРАТЬЯ!

Отредактированно Владимир Кулагин (26.12.2007 00:44)