На небесах будет праздник, когда вы однажды скажете: да, я немного уклонился.
Но к теме. Казнь, это прежде всего приговор. Иногда сфабрикованный, но иногда и заслуженный.

Можно ненавидеть убийство и быть при этом убийцей, потому что кто ненавидит брата своего тот убийца. Мы иногда прикрываемся фразой: он мне не брат, но от этого ничего не меняется. И преступление  и наказание и искупление теперь не только в руках Вождя духов, но ещё в руках человецев: Матф.7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Библия так и говорит убийство-грех и ненависть-грех, цена тому и другому казнь. Кроме ненависти к самому греху.

Библия не каламбурит, а говорит о самых реальных вещах. Бог будет судить не за количество греха, а за непризнание греха.

Александр Шавырин написал:

Бог вообще никого судить не будет.

Саша, а на каком основании ты сделал такой вывод?
Так написано в Библии?

Тогда приведи, пожалуйста, цитаты из Библии, где говорится, что Бог никого судить не будет.

Олег Трошин написал:

Александр Шавырин написал:

Об этом и я говорю - христиане до сих пор не признали полностью убийство - грехом.

На каком основании вы делаете такой вывод, тем более о христианах.

Олег, почитайте Тему "Армия и христианство", Тему "Не убий никого". Или приведите мне цитату известных лидеров известных церквей, где бы они говорили, что они и их конфессии полностью отвергают убийство, - даже убийство на войне и убийство преступников. Впрочем, возможно, Вы говорите столь же бескомпромиссно, как и Лев Николаевич Толстой. Тогда вношу поправку, - по толстовски моя фраза звучит так: "Огромное число людей, называющих себя христианами, до сих пор не признали полностью убийство - грехом".

Мир Вам во Христе Исусе !

Как так я не признаю ? Где я такое говорил ? Это у Вас похоже проблема и очень серьёзная. Потому что своим ложным заявлением, Вы как бы говорите: "Вот Вы же не признаёте, что ненавидящий брата - убийца, а я, назло Вам не буду признавать даже, что убийца - убийца".
С таким же успехом Вы можете сказать: если олигарх Х не признает себя вором, то и я буду воровать дальше...
И если, по Вашему, никто не знает, кто есть христианин, - тогда, действительно, не только у меня, а не у кого нет права на своё мнение. Более того, - мы должны отказаться от христианства, раз мы всё равно не знаем что это такое. Мы лишь можем упрекать друг друга в выражении своего мнения. Например один говорит: "Сегодня я написал донос и украл деньги. Правильно ли я поступил ?". "Настоящий христианин" должен отвечать так: "А я то откуда знаю ? Этого даже Лев Толстой не знает (детский вариант "Я чё, Пушкин ?"), это только Исус знает.". То есть Вы предлагаете на любой вопрос отвечать: "А Исус его знает !", вместо более крепких выражений ?..

Мир Вам во Христе Исусе !

Знаете, Максим - во первых Вы опять лжёте. Вам недоступны мои мысли и я в них Вас не казнил. Во вторых, - лично мне плевать, сколько людей будут казнить меня мысленно, если среди них не найдётся ни одного, кто казнит меня реально...
Это я стараюсь найти общее, но пока между нами будет стоять убийство (и не придуманное и не мысленное, а настоящее), я не могу начать полноценный диалог - не о чем говорить просто в плане дальнейшего духовного развития. Сначала нужно развится до признания Заповедей как их преподал Спаситель, а не Иоанн Скверноуст, простите, Златоуст и не Торквемада и др. инквизиторы. Потом можно будет идти дальше. Посмотрите, например на Тему "Грех прелюбодеяния", - какие все стали решительные и бескомпромиссные. Почему ? Потому что для многих христиан (как и для меня) - прелюбодеяние это грех. Сомнительно, что, скажем, такой человек как Андрей Миклин, смутился бы от того, что ему бы не один, а 5 человек стали доказывать, что есть обстоятельства, при которых прелюбодеяние вовсе не грех, а богоугодная необходимость, - едва ли бы он сказал: "Ого целых пять человек так считают, а может и намного больше !  Теперь мне ясно, что прелюбодеяние - это не грех !".
И я так не скажу, сколько бы Вы мне не говорили - "Вот, де, и Михаил тоже как я считает и Сергей и др.".
      "Последнее слово со мною говорили: Что-де ты упрям, Аввакум ?  Вся-де наша палестина - все-де тремя персты крестятся, один-де ты стоишь на своём упорстве и крестисся пятью персты ! Так-де не подобает. Побранил их колько мог и последнее рёк слово: Лутче един, творяи волю Божию, нежели тьмы беззаконных !"

Мир Вам во Христе Исусе !

Что ж печально, что Вы продолжаете лгать из ненависти ко мне. Ведь со мной-то всё ясно, по Вашему, а вот отчего Вы полны столь жгучей ненависти ко мне и постоянно лжёте для того чтобы лишний раз спорить со мной, я не знаю. И если мы с Вами, по Вашему, полны ненависти друг к другу, - я и предлагаю с этим разобраться. А пока разберу Ваше сообщение. Итак, я спросил, где я говорю, что не признаю, что ненавидящий брата есть человекоубийца ? Вы привели совсем другие слова в "доказательство". Вы лжёте. А если нет, то ещё раз прошу, приведите мне мои слова где бы я говорил: "Я не признаю, что ненавидящий брата есть человекоубийца". Такого я не говорил. Далее Вы продолжаете беспардонно лгать, написав: "По вашим словам ненависть всего лишь проблема, убийство же грех, а Библия ставит их в один ряд/ даже можно сказать, о ненависти сказано уже во второй заповеди, а не убивай только шестая/. А поскольку в этом вопросе у вас с Библией разные мнения, то вполне легко сделать вывод: вы не признаёте ненависть настоящим убийством."
Где я говорил: "Ненависть всего лишь проблема." ?  Я такого не говорил. Я сказал, что у христиан много проблем, заметив на Ваше сообщения, что есть проблема с неприятием с ненавистью даже. Вы же, в свою очередь говоря, что якобы по моим словам "ненависть всего лишь проблема, убийство же грех, а Библия ставит их в один ряд/ даже можно сказать, о ненависти сказано уже во второй заповеди, а не убивай только шестая/", как раз этим самым отодвигаете Заповедь не убий на придуманное Вами шестое место. Тем самым подчеркнув свои приоритеты. Так как Христос, во первых, ответил в таком порядке о необходимых для спасения Заповелях: "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему (некто) какие ? Исус же сказал: "не убивай"; "не прелюбодействуй"; "не кради"; "не лжесвидетельствуй"; "почитай отца и мать"; и: "люби ближнего своего, как самого себя".(Матфея 19:17-19) (Так на каком месте Спаситель поставил заповедь "не убивай" ?).
Во вторых, если руководствоваться Духом Евангелия, то давайте вспомним Иакова 2:10,11, где Апостол предостерегает подобных Вам любителей давать Заповедям йерархические номера.
Что касается, "ведёрка грязи", "Ленина и Гитлера", "судебной ошибки" (вы уже судить меня собрались ? Борец с ненавистью Вы наш, "НЕНАВИДЯЩИЙ убийство", то похоже Вы опять перешли к прежним методам диалога, от которых, по Вашему же решили отказаться, а вспомните ещё Ваше милое сообщение № 37 в этой же Теме...

"Побранил их колько мог и последнее рёк слово: Чист есмь аз и прах прилепший от ног своих отрясаю пред вами, по писанному: Лутче един, творяи волю Божию, нежели тьмы беззаконных ! Так на меня и пуще закричали: Возьми, возьми его !  Всех нас обезчестил !"...

Мир Вам во Христе Исусе !

Я не думаю, что Вас беспокоит "отлучение от моей любви" (таких "отлучений" я, кстати, не произносил"). О том, от чего Вы решили отказаться, Вы писали сами, я ничего не "решал", - я это просто отметил. Что касается подписи, то я и её, и подписи всех остальных участников давно убрал. Для себя. Зайдите в настройки, - там есть соответствующая опция, воспользовавшись которой, Вы можете отключить показ подписей в сообщениях. На моём экране, кроме текста сообщений, видны только смайлики, - ни фотографий, ни подписей, ни изображений.
Я верующий и верующий в Исуса Христа. Следовательно это и мой "девиз" также.
Как всегда, - когда у кого-нибудь заканчиваются слова, - он начинает шипеть на меня. Но Вы особый случай - Вы поругались со мной на пустом месте. Я, заметьте, соглашаюсь с Вами всегда, если согласен по существу дела. Вам же, в Вашем донельзя раздражённом состоянии, плевать на то, о чём я говорю. Если бы я делал прямо противоположные утверждения, они вызывали бы в Вас точно такой же ослепляющий гнев. Вы, собственно, и не видите о чём я говорю. Вы видите только мою, бесящую Вас, персону. Очень жаль.

Мир Вам во Христе Исусе !

Я описал Ваш характер, а не свой. Я давно уже ушёл бы с Форума, да и вобще не смог бы в нём участвовать, имей я такой характер, как у Вас. О законе иудейском мы вовсе не спорили. Эту Тему я назвал "О смертной казни" - Вы её, своими истерическими придирками превратили в фарс. У меня нет не только "неподконтрольного мне злоречия", но даже и контролируемого. Я вообще не злоречив. Просто я говорю правду. И даже если Вас раздражало что-то в стиле моих сообщений, - это был не повод с таким равнодушием относиться к Истине. Спасибо за то, что прекращаете реагировать на мои сообщения, - как я уже сказал, Вы вполне отомстили мне за моё мнимое злоречие, споря со мной безотносительно Темы.

Мир Вам во Христе Исусе !