Многие мужчины НИЧЕГО не находят в чаше у своей жены. А ведь написано:«Живот твой – круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твоё – ворох пшеницы, обставленный лилиями».
И у мужчины вполне закономерно возникает вопрос, как выдавить то самое вино.
И начинается скандал, война и дома тикает тихая-тихая бомба.

Лоза Святого Духа проникает и в женское чрево, производя плод. Но, как известно сначала обрезание - потом плод.

У христиан в этом плане всё наоборот, плоды Духа Святого могут быть где угодно, только не во влагалище, или у основания полового члена. Начинают действовать методом тыка, приятно - работает. А работает, как правило нераспятая плоть. Жена соткана Богом так, что-бы подобно зеркалу отражать и принимать вдохновение и возбуждение мужа. Многие жёны чувствуют, что зеркало грязное, и либо начинают в страхе притворятся, либо опять таки, в страхе закрываться.

Есть и третий вариант. Когда грязь общая, например у мужа тяга к растлению, а жене нравится быть маленькой девочкой, которую растлевает "взрослый дядя". Или жене нравится быть насилуемой, а муж одержим духами контроля. Жена - страстная учительница за 30, муж - ученик. Такие симбиозы могут существовать годами.

НО. Помимо того, что полюбившаяся супругам грязь удовлетворяет их в спальне, она как магнит клеит параллели.

Такой дом - дом на песке. Мы тоже долго не хотели обрезаться. Я попала на крючок страха - уйдёт. Плакала, молилась, но продолжала обслуживать грязь. Бог много раз подходил, и говорил - вы во грехе, но страх перед уходом мужа был сильнее.

День таки пришёл, подули ветры, и дом зашатался и упал. Я выбрала песок, и вместе с песком ушёл и дом.

Муж попал на крючок нераспятой плоти (которую я старательно обслуживала, думая, что (!) "служу Богу, оказывая должное расположение".)

Он просто встретил женщину, вокруг которой была не то что атмосфера блуда, похоти и прелюбодеяния - воронка. Она была валютной проституткой, работала в Турции, на тот момент подрабатывала и просто медсестрой в реанимации. Он просто пошёл за ней, как идут волы на убой. Я была моложе, я была стройней, выше, красивей. Я имела все ключи, которые имела и эта женщина. Но - плоть, господа, сделала своё дело.

Этот день раздавил меня, просто в шоке, на руках были маленькие дети (2 года и 9 месяцев),  одна в городе, без поддержки и родителей, из церкви почему-то никто не пришёл. Я была в эмоциональной коме, тело онемело.

Пошла в магазин и купила двухлитровую бутылку пива. Пришла домой, выпила, купила ещё одну. Похорошело. Откуда-то появились друзья, утешители. Дух Святой стоял рядом - я закрыла лицо руками и сказала - отвернись, у меня нет выхода - это угол.
Покрасила волосы в розовый цвет, оторвала подол у юбки, одела платформу и стала "спасать семью". Муж оживился, мы стали пить вместе, казалось впереди мир... Конец был печальным.

Причащения переросли в запои, прежняя любовница ушла, появились другие. Я стала пить практически каждый день, часто с утра. Чувствительность пропала, в ход шло всё - дешёвое вино, водка. После того, как стали отниматься руки, и приходить гости из параллельных миров (в народе алкогольный делирий) я стала бороться. Как было легко катиться вниз! И с какой кровью давался каждый день наверх. Муж постоянно унижал, оскорблял меня "Алкашка, я заберу у тебя детей, а ты сдохнешь, тварь!", часто бил.

Помню, как плакала дома на полу, как жестока жизнь, ведь это ты, ты меня толкнул в эту пропасть. Ты давил на меня, ты говорил, что жена должна повиноваться мужу во всем, ты снял с меня священнический ефод, ты разменял мою святость на секс.

Не знаю, как встала, и кровью написала для себя этот урок - Господь моя глава, а глава мужа надо мной - только в Господе, по духу, и больше никак.
Пусть уходит. Он всё равно уйдёт. Не будь такой дурой как я - раздеться, и положить свою голову на плаху, перед тем, как он хлопнет дверью. Плоть навсегда останется плотью - ты никогда её не удовлетворишь.

Брат Сергей, понимаю, что хочется, понимаю, что чаша любимой не развита.

Написано, что муж должен возлюбить жену до смерти, отмыть, обвязать раны, очистить, дать ход Лозе, дождаться плодов Святого Духа - и только потом, может быть Бог позволит тебе немного вина оттуда, над чем ты трудился, подвизался до крови, ложил жизнь, жертвы, посты. То, что ты взял - никакое, испорченное, забитое, запуганное, больное - и силой Бога превратил в чашу, в которой не иссякает ароматное вино.

Хочется быстрей... Не повторяй наших ошибок. Спешит грабёж и ускоряет добыча. Это стоит очень дорого, и может закончится смертью.

Такие непростые разговоры о безобразном прекрасном.
Также и муж.
Мой муж начал половую жизнь (если это можно назвать таким словом) с 12 лет. Лишился девственности в туалете на унитазе с пьяной девушкой. А вот ещё секс : нашли девушку бомжиху на крыше и за луковицу брали её по очереди толпой таких же мальчиков. По очереди бегали за презервативами в аптеку. Какая добыча! Была и так любимый многими мужчинами как образ, учитель-организатор, приглашавшая мальчика домой для утех после уроков. "Я дам тебе несколько хороших уроков, будь хорошим мальчиком и подними мою юбку!" Целый караван.

Вот такое вино. Как думаешь, сколько нужно вложить в освящение такой чаши, что-бы вышло то, о чём написано в Песне Песней? Миллионы.

Можно и проще - просто стань одной из параллелей, которые не отрезал Бог. Надень чужое пальто, чужую маску. Стань горячей учительницей, стань ничего не стоящей бомжихой, займись нестандартным сексом в туалете. "Бог любит остренькое (главное не быть религиозным)". Вот отсюда и рождаются фантазии, от которых плачут жёны, и страдают неудовлетворённые пустотой мужья. Всё это нужно исповедовать, отрекаться, призывать кровь Иисуса, приносить жертвы, обеты, искать служителей, имеющих помазание освобождения. Ты  вообще на какой-то период перестанешь заниматься сексом, зато купишь свободу.

Не надо думать, что ролевые игры заключаются в натуральных ролевых играх, например, ты Буратино, я кот Базилио, одень бумажную курточку и положи азбуку под подушку, а я возьму трость и нарисую усы, все в экстазе. А на садо-мазо отведём роль Карабаса-Барабаса, тебе, дорогая сошьём голубые панталоны и оденем бант, Карабасу останется взять плётку и немного расслабится. Не будь смешным - таких дураков нет.

Все ролевые игры, и вся, так сказать, ролевая похоть внутри у каждого человека, и каждый питает свою похоть эксклюзивно. У каждой похоти свой цвет глаз, и каждая похоть впитывает только особый коктейль. За день мужчина может раздеть, прикоснуться и душевно совокупиться с десятком дам. В какой роли - не падай в обморок, Карабас отдыхает. Поговори как-нибудь с братьями, какие извилины бывают в их великой голове.

Потом , наполненный этим эликсиром приходит к жене : "Не уклоняйся!". Не надо одевать усы или колпак, он может просто лечь сверху и поить той блевотиной, которую собирал весь день. Знаешь, от чего плачет жена, она чувствует это маслице, и также то, что от неё требуется быть только машиной для этого масла.

Иногда попадаются мужчины, непрестанно настаивающие на измене внешности, похудании :"Дорогая, начни следить за собой!", и начинает ваять. Смотрю со стороны, и думаю, а в чём собственно говоря дело, откуда вдруг такой бешенный азарт, так сказать бес в ребре, откуда такой огонь, толкающий к таким резким переменам? Оляля.
Хочешь правду скажу - дорогая трижды похудеет, переоденется и будет ходить на фитнесс, плавание и бокс - орёл хочет совсем другого мяса.

И хотелось бы о боеголовках - просвети, откуда порох берёшь? Может зарядим пару пушек и сделаем хороший бамсик?

Алена Мастикова написал:

Приятного аппетита, смотри не подавись.

На счет трудно не знаю, а вот насчет помощи, тебе  действительно трудно  дается.
Если не сменить источник знаний, вытекать будут только такие реки "откроврний".

Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.(Ин 8:28-31)

По моему Иисус дал четкое определение, где и как нужно искать Царствие Божие.
Каким же это образом у принявших Его Евангелие, поиски благополучия опускаются ниже пояса? У кого что болит?
"Обсасывание плотского" не прекратиться без уверования во всемогущество Иисуса христа, Ему подчинено все.
О плоти помышляющий лицемерит сам перд собой и мысль "не успею или не хватает" всегда приходит от "злополучного дерева".
Не надо от него питаться и появится возможность увидеть в себе Им обещанное.
Чего человеку хочется больше всего; Его любви или удовлетворения своих желаний?
Если Иисус смог, почему Им освобожденные не могут?
Отвергни себя и не иди на поводу у человека - ключь к свободе от любого блуда!
Не многие это могут.

Линия нашей беседы с Алёной Мастиковой от Темы здорово отклонилась.И,чтобы не устраивать из  общего разговора на  Тему балаган,сообщение для неё я отправлю "по Емеле"
P.S. А "Емеля"-то - заблокирована. Алёна, что с твоей "Емелей"?
P.S.S.Отправил на "мыло" Владимиру.

Отредактированно Сергей Василенко (15.10.2011 12:58)

Сергей Василенко написал:

Линия нашей беседы с Алёной Мастиковой от Темы здорово отклонилась.И,чтобы не устраивать из  общего разговора на  Тему балаган,сообщение для неё я отправлю "по Емеле"
P.S. А "Емеля"-то - заблокирована. Алёна, что с твоей "Емелей"?

Можешь написать на адрес мужу Владимир Мастиков. Мои ящики периодически отключаются, и иногда вдруг начинают работать. Хотя я не вижу, что тема отклонилась, наверное каждый смотрит на эту гору со своей стороны - кто из кустов, а кто из подножия.

Мир и вам,Сергей Гончаров!
Думаю,что темы про секс имеют высокую популярность на форуме не потому,что дети Божьи никак не хотят посвятить Богу и эту область своей жизни,а,напротив,хотят,да никак не получается...
Бог заложил огромную мощь в ту грань человеческих отношений,которую мы именуем "половой сферой".И сатане было бы глупо обойти вниманием эту область.В его войне против Бога и людей это важное поле боя.И он на этом поле развернулся "на полную"...И,когда понимаешь,что он там вытворяет,волосы шевелятся на голове.Он мастер лгать и запутывать,подменять истинное ложным в ключевых точках.Блуд и прелюбодеяние - только вершина айсберга,точнее, "вершинка его вершины"...
Замалчивание таких тем, как это принято у очень многих христиан(из соображений ложной скромности или "духовности"),противнику только на руку;это один из его методов.Такое замалчивание несёт колоссальный вред большому количеству людей.Вот мы здесь и философствуем,пытаясь отделить "мух от котлет"...
Welcome!

Сергей Василенко написал:

Замалчивание таких тем, как это принято у очень многих христиан(из соображений ложной скромности или "духовности"),противнику только на руку;это один из его методов.

Иисус не пропустил ни одного слова от Отца и касаясь этой "важной темы" посоветовал не грешить больше...
Не оспариваю факт, что кому-то нужно будет вырвать глаз или отрубить руку и лучше сделать это добровольно перед входом в узкую Дверь.
А говорить с женщиной об "этом" и тем более на ее языке, мне видится не совсем этичным по отношению к моей жене.
   Если есть верующие имеющие нужды, самое верное обратиться к Источнику, а не к "эксперту-сексопатологу". Не думаю, да и не верю, что хоть что-нибудь может происходить без ведома Иисуса Христа.
Когда Он прийдет, найдет ли веру или только "аптеки-форумы"?

Сергей Б написал:

Мир всем! У меня серьезная проблема. Похоть, похоть и похоть. Вы не представляете как я устал с ней бороться!!! С юношеского возраста меня просто преследуют похотливые мысли. Сейчас мне 33, женат 11 лет, 14 лет как принял Гоcпода в свою жизнь. 5 лет был пастором церкви, но добровольно оставил служение по этой причине (под благовидным предлогом). Думал справлюсь, вернусь к служению. Но чем дальше, тем больше. Чувствую, как попал в трясину и не могу выбраться. Господь мне даже сон давал по этому поводу около года назад. Во сне я видел, что утонул и без посторонней помощи мне не выбраться!!!

Спасителем является Христос и это единственная посторонняя помощ, обратившийся за помощю в таком вопросе к человеку, обязательно попадет в трясину и всю жизнь будет хвататься за "ломающуюся палку" протягиваемую таким же как и сам.

А философствовать я думаю можно, жаль что некоторые начинают фантазировать особенно в таких щекотливых вопросах. Очень азартная игра и Соломон хороший  пример, как нельзя рожденному от Бога, новой твари во Христе, через "важные темы" начинать строить высоты и самому на них поклоняться.
Не сообразуйтесь с миром, для многих слова не имеющие изначального значения, поэтому и о распятии плоти говорить очень сложно.

Алена Мастикова написал:

Секс духовен, плотским он становится когда из него навсегда уходит 13 глава первого послания Коринфянам, чистота, благословение и помазание.

Это фантазии.

Тот которого она цитирует писал в 13 гл. Коринфянам о том чего не имел...
А если его правильно понимать, то плотское никогда не совокупляется с Духовным, а даже противится, но в фантазиях и такое может стать духовным.

Сергей Гончаров написал:

А говорить с женщиной об "этом" и тем более на ее языке

Имя Хама осталось лишь только по одной причине, он предал огласке интимное.

Крайности: монастырь или публичный дом, в обоих случаях всего лишь человеческий выбор, духовности нет ни в одной из крайностей, хотя жертва на лицо.

О сексе лучше говорить со своей женой (или мужем), а если таковой (ого) еще не, то целомудрие в глазах Бога будет превыше всего и это же касается Тела Иисуса, в котором пребывают те, которые поняли и не грешат больше. Вера надежный спутник, осталось выяснить кому человек боьше верит и в итоге будет понятно возможно или нет освобождение. Бог еще никого не обманул, люди обманываются сами ища ответов на возникающие вопросы не у Создателя, чаще всего по неверию или по доступности мнения советчиков.

Вот и в данном случае Сергей Б обращается к людям, ему нужны знания для сравнения и применения к его ситуации, это пустая попытка уже бывшего "пастыря" получить помощь.

О, Алёна появилась! Привет,Алёна! Без Вашего обоюдоострого беседа явно беднеет...
Есть что сказать для Сергея, но печатать некогда: вечером ехать в Ростов надолго; дел надо успеть кучу...

Алёна Мастикова написал:

Удачи в поездке, привозите гостинцы. Адрес: п. Верхнезейск, Мастиковым.

Гостинцы?В ваш Верхненепонятногденск?Шутку понял.Смешно...
Вот если бы Вы жили в каком-нибудь Батайске или Новочеркасске,гостинцы бы привёз,не проблема.
Позицию Сергея Гончарова я понял, и она мне не близка. Не вижу смысла вступать с Вами, Сергей, в полемику. Скажу лишь, что неоднократно видел практические последствия такого...брезгливого и якобы духовного отношения к половой жизни.Последствия эти плачевны...Думаю,такое отношение к половой жизни оскорбительно для Того, Кто её задумал.

Сергей Гончаров написал:

Имя Хама осталось лишь только по одной причине, он предал огласке интимное.

Хам был наказан не за это.Интим-это то, что происходит в большой политике. Интимность же секса состоит лишь в невовлечении в него "третьих лишних".Открытое же обсуждение половых вопросов способствует оздоровлению сексуальной жизни;открытию,посвящению Христу и этой грани отношений супругов.

Отредактированно Сергей Василенко (17.10.2011 21:50)

написал:

Гостинцы? В ваш Верхненепонятногденск? Шутку понял. Смешно...
Вот если бы Вы жили в каком-нибудь Батайске или Новочеркасске, гостинцы бы привёз, не проблема.

п. Верхнезейск находится в Амурской области, Дальний Восток. Посёлок типа аквариум. Все друг друга знают, видят, слышат и чувствуют. Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера. :)Посёлок славный.

Гостинцы, гостинцы. Вообще у нас нужда в новом доме милосердия. На эту стройку мы собираем гостинцы и гостинчики, поэтому, желающим помочь, пишите на эмэйл мужа. Кровати и кастрюли по почте не отправишь, также как панели и краску, будем очень признательны за помощь в таньге. Сгодятся даже песо, сантимо и просто рубли. Так сказать маленькое приглашение к жертве, каждому, кого коснётся Бог. Это серьёзно.

А маленькие сувениры присылайте по почте: Амурская обл., Зейский р - н, пос. Верхнезейск, д. 57 "Б" кв 19 Мастиковым Владимиру и Алёне. Например ростовские печатные пряники со сгущёнкой и орехи в карамели. Поднимем кружечку горячего чая за это доброе дело.

Могу послужить постом и молитвой за различные висяки и тяжеловесы. Тем кому стыдно, и кто давно и без удачи ищет помощи.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

14.06.2012 : Мы переезжаем в Москву, в Верхнезейске нас больше не будет. Всем, кто интересуется моим служением, хочет предложить помощь, или просто прислать шоколадку - пишите на  vesnavladimirovna@mail.ru Сообщение удалять не стала, что-бы не нарушалась логика следующих страниц, будьте внимательны, указанный выше адрес не действителен. Спасибо всем, кто помогал нам! Алёна.

Отредактированно Алена Мастикова (14.06.2012 13:53)

Дом милосердия - это дом, в котором есть всё необходимое для тех, у кого не осталось крова.

Сказать что это программа не от Бога язык не повернётся. И со своей стороны я хочу, что-бы у людей было самое лучшее. Новые кровати, новая посуда, новое постельное бельё, и не по одному комплекту, тёплые одеяла, телевизор и душ.
Я буду счастлива, если в этом доме будет один из самых лучших ремонтов, что-бы люди наслаждались уютом и теплом. Также, если у кого-то из них возникнет желание, они смогут заниматься огородом или подсобным хозяйством.

Да, я буду рада, если кто-то откликнется, и вложит, посеет в эту нужду. Возьмёт по кирпичику, по кастрюльке, и поможет старикам.
У меня лично есть несколько знакомых бомжей, но я не могу взять их к себе домой, у меня большая семья - им нужен свой дом. На первый взгляд кажется, что эта жертва невозможна, но если люди вышлют хотя-бы по нескольку тысяч, постепенно накопится, что-то конечно вложим и мы.

Не надо бояться послать деньги - мы христиане, и несём ответственность за это начало. Многие например, сидят дома, им просто нечем заняться, никаких программ в церкви нет, или просто нет времени служить - почему не вложить в дом милосердия? Кроме того всем участникам программы мы обещаем духовную поддержку, я сижу дома, у меня много времени для поста и молитвы, можно прислать нужду на эмэйл, за что молиться.

Чем хороша эта программа? Бог - Бог отцов и матерей, и если младшее поколение заботиться о стариках и покрывает их проклятье (ведь как известно, просто так на улице никто не остаётся), Бог будет благословлять ваших детей, и ваших родителей.

Поэтому, Сергей - будь человеком, от тебя лично я жду один из первых вкладов, в наш маленький круг. Хочешь кастрюльками, а хочешь - кирпичиками, что-бы лично от тебя на нашем столе стоял прибор, а мы будем рассказывать, историю возрождения дома милосердия - это кровать от семьи Гончаровых из Америки, а это паласик от Сергея Василенко из Новокубанска - ( уже обещал помочь ). Это кружечки с Украины, а это телевизор от Ивановых.
Конечно, так быстро не накопится, но всё равно, у меня тоже заначки есть.

Самое главное - дойти до почты (дойти таки), отстоять очередь (отстоять таки) и отправить электронный перевод. Банка у нас нет (поэтому самое простое-электронный почтовый перевод). А мы уж будем молиться, и ждать.

Прежде чем отметить конец, нужно достроить до конца. Венчает конец, а не начало. Когда всё будет закончено - всех желающих пригласим отметить, пришлём фотографии.

Отредактированно Алена Мастикова (19.11.2011 06:46)

написал:

Я знаю, что ты не веришь в слова Бога, что все приложится... и я пониомаю, что у тебя за все отвечает серебро.

Приложится, но не через людей ли прикладывает Бог? Ты противоречишь сам себе. Это первое.

А второе, что Бог не человек, а человек - не Бог. И если лично мне Бог говорит от чего-то избавиться, или что-то кому-то дать, я не смогу спокойно жить. Он каждый день будет меня обличать и тревожить. Потому что если Он что-то задумал произвести через тебя, Он начнёт и закончит.

Именно поэтому умерли Анания и Сапфира. Бог вложил, наступил и начал, и когда человек начинает лгать Духу Святому:"Нет, нет, это ко мне не относилось!", он будет мучатся, и даже может умереть.

Ты спрашиваешь, "Алёна, а ты идёшь за Иисусом?"

Ну конечно иду, только встречный вопрос, а есть ли ты идёшь, на твоей дороге где идёшь ты и Иисус, ещё кто-то присутствует, кто нуждается в исцелении, приюте, ночлеге, материальной помощи, утешении, чуде?

И если да, почему твой дух так сильно восстаёт против жертвы? Например нам, с самого начала пути постоянно встречались люди с нуждой, с протянутыми руками. И знаешь, Бог помогал нашими руками, либо мы дёргали за руку кого-то, у кого была та самая помощь: "У нас есть люди, которым ты можешь помочь. Помоги!".И всякий раз, когда я оставляла дверь сердца закрытой, когда Дух Божий стучал - приходило огорчение, болело сердце. Было плохо, одним словом.

Никогда не жалей о жертве - надо же, отдал. Если твою руку взял Бог, и сказал:"Дай!", ты никогда не будешь разочарованным. Пойми, нет никакого гипноза, или внушения - есть Дух, когда твоё сердце начинает петь, и радоваться. Нет такого - взял, и сам не знаю, как отдал. Каждый раз, когда человек приносит жертву не по Духу (есть и такие моменты, например толкает суета, вина или контроль) - я благодарю, и отдаю назад.Это называется отозвать жертву.