Для меня ВЗ и НЗ книга жизни и они не могут быть одна без другой. Читая ВЗ я больше узнала о том, какой Бог.

Я думаю, что Новый Завет не толкуется Ветхим Заветом.
Пастор - это не звание и не положение в церкви, а дар Святого Духа для служения. Причем это не дар руководителя. Пастор - это забота о людях и понимание их нужд.
Я так думаю...

думаю, вопрос следует разделить на 2 части:
1.смысл ВЗ
2 его актуальность.
Интереснее всего, что об этом думает Бог? наверняка то, что и говорит. А говорит Он через Библию. Понятно, что ВЗ входит в общий текст Библии, а значит, это действительно Слово Бога. и Библия без него просто ущербна. ВЗ часто помогает ярко иллюстрировать мысли и принципы НЗ - все же это СБ.
Но взаимоотношения между ВЗ и НЗ вовсе не равноправны. Об этом ярче всего говорит Послание к Евреям. Ели хорошо подумать, то все оно посвящено разъяснению одной мысли:
ВЗ не справился с задачей спасения человечества и его пришлось отменить. Не потому, что завет был плохим, потому что людям он был не по зубам. Они не смогли, да и не могли его исполнить. Ежу понятно, что об одном и том же не может быть 2 закона, поэтому нужно чего-нибудь выбирать. Поэтому вся 8 глава посвящена предвыборной агитации. Бог подробно разбирает перед нами достоинства НЗ. Буквально по каждому пункту разбирается и не только преемственность, но и превосходство НЗ над ВЗ. И делается вывод, что все ветхое близко к уничтожению.
А теперь посмотрим как это было реализовано  в живой природе.
Чтобы не было соблазна, храм был уничтожен.
А в храме, между прочим, в новозаветные (!) времена приносились ветхозаветные жертвы.
Правда, Бог их не принимал (со дня смерти Иисуса). Но, хотя Иудеи были этим очень удивлены, они продолжали процесс - во время осады, когда в Иерусалиме свирепствовал голод, все равно ежедневно сжигался жертвенный ягненок.
Не могу это сказать с документальным подтверждением - Талмуд на русский до сих пор не переведен, но полагаю, что с момента смерти Иисуса жертвенный ягненок перестал сгорать сам собой - от Божьего огня. Тут не лишне вспомнить о 2х незадачливых пострадавших, пришедших с чуждым огнем в скинию - они ведь знали, что огонь нужно зажигать. А спичек тогда не водилось. Вот и принесли, в результате чего сгорели сами - огонь, наверное, возгорался сам, достаточно было положить дрова и жертву. После возгласа "Совершилось!" огонь, видимо, перестал загораться - вот евреи и были поражены. И когда они стали сами поджигать жертву - не оказались наказанными - время действия ВЗ кончилось, а с ним и ответственность за его нарушение.
Теперь человечество несет ответственность по НЗ - неважно, хочет оно этого или нет. А все, что нужно соблюдать, указано в НЗ. Поэтому не зря Иисус повторил только 9 заповедей - все христиане должны находиться в Божьем покое 7 дней в неделю.

1) Неважно, как это бывает обычно. У нас не совещание. У Бога есть мнение, которое Он менять не собирается. Поэтому всегда интересно, что же именно Он думает. Тем более, что Он и не собирался этого скрывать.
2) Перечитайте Евр.8
там это написано русским по белому. Целая глава посвящена этому событию, есть и упоминания в Рим., но не так настойчиво. Вы, честно, Библию всю прочли?
3) "Не по зубам" - идиоматическое выражение. Имеет тот же смысл, что и в Рим. и Евр.: люди не смогли исполнить закон. Простите, в будущем буду писать только как для первоклассника.
4) Если честно - аллегория. Каждый человек, читающий Библию, должен сделать для себя выбор - по какому Завету он будет жить. Поэтому его необходимо просветить, предоставить разницу программ. политики это называют предвыборной агитацией. Правда, политики врут, а Бог не обманывает. В Евр.8 все разъяснено очень детально.
5) Это образное выражение - имеется в виду объективная реальность: для того чтобы не было соблазна Бог предопределил разрушение храма буквально до основания. Помните, Иисус предупреждал? Чтобы этого достигнуть, пришлось предпринять особые меры.
6) Безусловно, я христианин. Про Джоша Макдауэлла что-нибудь слышали? Считаете его христианином? Так вот, в его книге "Не просто плотник" он пользуется Талмудом как доказательством исторической реальности Христа. Павел для своих объяснений пользовался текстами гражданских поэтов и даже идолопоклонническим жертвенником афинян. Главное, что он пользовался правильно. Я тоже в данном случае воспользовался достаточно грамотно. Этот факт обычно ошеломляет даже православных.  Сейчас я читаю довольно занимательную книжку Р.Санталы "Мессия в ВЗ в свете раввинистических писаний". Думаете, я в каббалу ударился? Не дождетесь.
Сатана пользовался цитатами из ВЗ. Это сделало его святым? Угодным Богу? Некоторые и сегодня так цитируют Писание, что сатана бы, наверное, позавидовал.
Таким образом, проблема не в том, что именно ты цитируешь, а в том, как. Цитируйте правильно - и не только люди, но и Бог будет вами доволен.

Отредактированно Александр Ганский (06.11.2010 00:07)

Александр Пресняков написал:

Такой вопрос: как считаете, Новый и Ветхий Заветы в каких отношениях? Новый Завет дополняет Ветхий? Или заменяет? Или они как-то сложно комбинируются?

Да все просто,
как вы пишите и так принято говорить современниками Ветхий Завет
внешний для человека, правила уставы постановления все написаны для человека проданного греху,
сказано как надо жить чтобы жить,
но умом понимая добро, плоть ветхого человека руководит и желая деть доброе, делает человек злое.
Понимает таким образом что не он это делает, а грех живущий в нем.
Новый завет в Крови Христа, свобода от плена греха и смерти,
Дух Святой пишет прежде данные законы уставы постановления в сердцах и в мысли полагает их и уже это не внешнее для человека, а его внутренняя наполненость волей Божией.
Читаем о Новом Завете, что Бог вложит Свои законы в плотяные сердца и в мысли положит их.
Какие-то новые законы?
Нет, закон свят духовен, значить вечный и теперь он внутри человека живет и совершает волю Божию.

Итак Ветхий Завет, он внешний для человека,
Новый Завет он внутренний, условия завета вложены в человека и такой рожден свыше  и грешить не может.

Сергей Ирюпин написал:

Галина Козакевич написал:

Новый Завет он внутренний, условия завета вложены в человека и такой рожден свыше  и грешить не может.

А скажите, сестра, Вы не грешите? Совсем?

Святый да освящается еще,праведный да творит правду еще,
нет предела этому пока мы во плоти.
Смотрите:
видел я предел всякому совершенству,
но заповедь Твоя безмерно обширна.

Безмерно, освящаться и освящаться нам,
чтобы не было неправды в нас и мы стали сосудами чести.
Есть много чего что я просто не понимаю как относиться к происходящему.
Есть столько обольщений и заблуждений, что как не заразиться от них.
А от скольких уже избавил меня Господь.
А что еще есть?
Но,
мы живет по тем правилам которые открыты и если ими живем,
то мы во свете.
Вот как то так.

Мое мнение;
Если человек перестал путать понятия откровение и знание и живет по первому - рожден Свыше.

Галина Козакевич написал:

Нет такого определения в учении,
есть рожденный свыше слышит голос Духа Святого и не знает откуда приходит и куда уходит, потому что дышит где хочет.

А зачем приходил, что бы ты увидела вот это?

Галина Козакевич написал:

А откровения, видела живущих по ним и они были в самом глубоком обольщении, потому что не пробиться через получаемые им откровения.

[Мф 11:25-30]
27    Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

От Кого получали знания Апостолы? А Кто сейчас на земле?

Миллионы читали Библию, как ты думаешь скольким открылось написанное?
Многие не закрывают "форточки", могло просто надуть в уши, ты об этих?

Спасибо за объяснения.

Галина Козакевич написал:

[b] Не знаю как ты к этому относишьмя,
но для меня говорящий против Писаний находится в заблуждении
или в обольщении неправдой.

Или вполне возможно уличен в несоответствии "мудрыми" и вместо пояснения в терпении имеющему "твердый лоб" как у Павла просто грызут своими знаниями забывая о Духе.

Я в свою очередь предпочитаю говорить Евангелие - ищите Царство Божье прежде всего и не путайте Его указания с (но прежде образование), довертесь полностью Тому который вас создал и Он верный слову Своему (которое сегодня имеем возможность прочитать) даст вам то, что и на ум человеку не приходило. Ради этой Жемчужины продайте все, ведь прекрасней нет ничего. После этого не будет грехом и у остальных послушать истории о том как они продавали имущество.




Каждый раз когда я встречаю у ворот учителя, хочется спросить - ты где нибудь вычитала куда поехал евнух после принятия крещения, и как он собирался жить без того чем ты козыряешь?
Из тобой сказанного вытекает, что он находился в неведеньи как минимум 50 лет не имея возможности сверять свои действия с Евангелием.

Ты уловила суть Евангелия или пользуешься трафаретом и накладываешь это на каждого проходящего воротами?

Галина Козакевич написал:

Он знает закон Божий, ему известен страх Божий и теперь все это записывается в его сердце полученным Духом Отца.
Евнух же не был подобен мне, тьме из тьмы,
он был научен, он знал заповеди, чтил законы.
Ему осталось принять их в сердце и он  исполнитель воли Божией
не по своим усилиям, а по принятому слову внутрь себя.

Спасибо, первый раз я получил вразумительный ответ. Если мы правильно понимаем, он перестал быть иудеем, но Старый завет не перестал быть для него Писанием. Так же и Новый Завет или письма Апостолов после принятия человеком Духа Божьего не перестают быть Писанием. Вот только я никак не могу понять людей заявляющих что рождены Свыше, а живут по Писанию, тоесть по свидетельствам людей, я не говорю про записанные слова Иисуса и "Откровение от Иоанна".

Судя по тому как ты описала рождения Свыше Евнуха, для тьмы Иисус не приготовил никакого пути спасения кроме принятия иудейства, а затем исполнив все, можно принять Евангелие и в сердце. Получается миссия Апостола Павла к язычникам не состыковывается, ведь они кроме ненависти ничего более не знали про Иудеев и тем не менее принимали Благую весть. Опять-таки они немогли сверять сказанные Апостолами слова с Евангелием и тем более со Старым Заветом (штудируя написанное). Тогда как?

Галина Козакевич написал:

На женщинах есть начертания текстов и крестов, этим защищают там девочек,
если есть на ней начертание значить она чья то жена и ее не украдет мусульманин.
Если знаешь закон, то должен помнить, что нельзя на себя наносить письмена,
а если нанесли то это уже говорит что приняли Благую весть.
По закону о возвращении очень многие живут в Израиле,
и когда смотрю на эти кресты понимаю, что они знают Христа.
Так что плод от обращения евнуха не пересчитать.

Вот это я хочу оставить на совести предприимчивых Евреев и никогда не перестану удивляться их изобретательности... Мне же ближе по духу вот этот ИХ вид изобретения по которому я сейчас клацаю пальцами!

Спасибо!

Как я понимаю; "куда поехал евнух"... Понятно что домой и то что он там говорил в корне соответствовало тому что говорили Апостолы в Иерусалиме и Апостол Павел среди языческого мира, ведь они все были водимы одним Духом.

Наше время... Знания умножились, возможность иметь "Филиппа" при себе 24 часа в сутки, вопрос; почему не начинают жить как в данном примере жил евнух - Быть водимыми Духом Божьим, что не дает? Почему столько ереси, если уже даже разложено по полкам как правильно жить? 66 книг свидетельств и не всем понятно?

Мне думается что против того что написано, а найдет ли веру Господь когда прийдет - трудно возразить, ведь человечество давно перепутало веру с вероисповеданиями, так откуда же взяться рожденным Свыше если называющие себя христианами имеют разные вероисповедания каждый со своей пирамидой власти.

Чтобы у Иисуса в Церкви было больше "евнухов", Евангелие должны нести "Филиппы", люди рожденные Свыше принадлежащие только Христу, ведь Духовное может родиться ТОЛЬКО от Духовного.
От плотских ОБЯЗАТЕЛЬНО будут вероисповедания. Плоды, в первую очередь разделения, а потом и весь букет КОНТРОЛЬНОГО пакета пирамиды. Объединяет таких только имя Иисуса и никак не Сам Иисус.

Как много людей в наше время могут жить по Духу?

По Писанию "как духовные" живут миллионы! Это и есть рассадник ереси.

Сергей, а себя Вы тоже относите к «как духовные» или нет? Это вопрос не для провокации вас на спор, ни в коем случае.