Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 23 июля 2019г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…Господь …сказал: дерзай, Павел; …надлежит тебе свидетельствовать и в Риме (Деяния Апостолов 23:11)

Комментарий: Павел, глядя на членов Совета, начинает говорить о том, что всю свою жизнь вплоть до сегодняшнего дня он служит Богу честно и добросовестно. Первосвященник велит ударить Павла… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 05.12.2014 07:29

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2808

Это интересно

"Мой ответ атеистам". Автор статьи Анатолий Копин
---------------------------------------------------------
   На протяжении всей истории человечества, были среди людей пророки, и предсказатели. Имена их перечислять я не буду, их было много, да и вы сами наверняка назовете несколько имен.
  Так вот, это я к тому, что раз есть пророки, которые видят будущее, а по их рассказам им являются картины (видения) с происходящими событиями, то можно утверждать, что оно это будущее уже есть. Иначе говоря - существует.
О чем, кстати, и говорит современная наука - Квантовая физика, эскулапы от которой,  не однократно доказывали это разными экспериментами.
   Например: -  размещали  на произвольном расстоянии квантовый передатчик и квантовый приемник.
   И не успев нажать на кнопку передатчика, приемник уже принимал сигнал.
   Он принимал сигнал до того, как нажимали на кнопку передатчика, т.е.  сигнал из будущего.
   Этот эксперимент повторили затем в  тридцати шести лабораториях мира, результат  аналогичный.
                               Еще  пример. 
   Астрофизики навели радиотелескоп на одну из звезд, и получили радиоизлучение от звезды, радиосигнал определенной частоты.
  А он этот сигнал, надо сказать свой специфический, как голоса у разных  людей бывают разными, так и сигнал от звезды.
  Но это старый сигнал, потому, как звезда в настоящий момент находится в другом месте, а мы видим лишь свет от нее, который к нам летит (светит) из прошлого, (учитывая скорость света).
Далее радиотелескоп навели на то место, где звезда должна находиться по расчетам в данный момент времени и так - же получили от нее сигнал.
Затем навели радиотелескоп на тот участок неба, где звезда будет в будущем, но и в этом случае они получили тот, же радиосигнал, или иными словами сигнал из будущего.
                           Продолжим рассуждение.
    А раз оно это будущее существует, то его кто - то создал, или иными словами "промыслил", т.е. придумал.
                        Тогда возникает вопрос?
  Ну и кто это тот, который способен создать "промыслить" т.е. придумать будущее.
Я думаю, ответ однозначен, конечно же, Он, создатель, Бог, который - "Первый и последний, начало и конец, альфа и омега".
  А учитывая причинно - следственную связь всего со всем, в этом мире, просто так, от делать нечего, вселенная сама не зародилась и не создалась.
  Необходима причина или первопричина образования вселенной и всего того, что  существует. 
  В последнее время в средствах массовой информации и на телевидении  муссируется теория панспермии.
  Согласно которой  жизнь на землю занесена из космоса. А человека, согласно этой теории создали инопланетяне.
  На, что я отвечаю, что инопланетян так же  кто - то создал, не сами же они возникли из космической пыли.
Генетики откровенничают, что человек сам по себе не мог зародиться.
Как утверждают приверженцы эволюции. Которые говорят, что   жизнь зародилась в солененькой  морской водице, в тепленькой лужице, под воздействием  солнышка.
  Это все равно, что если бы насыпали гору, состоящую из новеньких запасных частей для автомобиля, поливали эту гору морской водичкой, освещали солнышком, перелопачивали время от времени и ждали  несколько миллиардов лет, надеясь, что из этой кучи  возникнет сам по себе  цельный автомобиль способный ездить.
Не возникнет.
Вероятность самопроизвольного возникновения молекулы ДНК в результате эволюции  равна единице в  степени минус восемьдесят тысяч нолей.
А вероятность возникновения жизни  уже из готовых молекул ДНК, равна единице в степени минус 255.
Ген человека по  именем  "HAR 1", который отвечает за мыслительные способности (человек разумный), случайным образом никак не мог сформироваться в результате эволюции.
  Наша солнечная система самая молодая во вселенной, ей 4,5 млрд. лет и по подсчетам ученых,  времени просто не хватило бы, что бы случайным образом получился этот ген.
О сложности организма человека говорит тот факт, что в клетке человека в одну секунду происходит до 108 тысяч химических реакций.
А мозг человека излучает 200тысяч импульсов  в секунду в спокойном состоянии.  Так что  думайте сами.
  В нашем мире так все ловко придумано и продумано, что невольно напрашивается вывод о Создателе.
Вот мы идем  по лугу, и  увидели, например, лежат часы, прозрачные, крышки которых выполнены из стекол, такие сейчас в моде, подняли, посмотрели, тикают, и колесики всякие вертятся внутри,в согласии, и по делу.  И у нас возникает  мысль, что эти часы, конечно же, создал часовщик, знающий все тонкости работы  часового механизма.
  Но тогда по аналогии, мы должны подумать и об окружающем мире, который является, таким, же сложным и непростым механизмом, как и часы.
  И солнце наше, почему - то, как раз такое, какое надо для жизни на земле.
  И еще оно обладает гелиосферой, которое защищает всю солнечную систему от жесткого космического радиоизлучения.
  Гелиосфера не пропускает большую часть радиоизлучение из далекого космоса, которое могло бы погубить все живое на земле , в том числе и человека.
  Ну а теория "Большого взрыва", в результате которой зародилась вселенная,  это лишь одна из  множества гипотез, которую приняли,  основываясь на том факте, что вселенная расширяется.
Но эта теория кстати не может объяснить того факта, что во вселенной  есть звезды возраст которых почему - то   больше  самой вселенной.
  Самой вселенной примерно 13,7 млрд. лет, а некоторым звездам по 16-18 млрд. лет и даже больше.
  Так же   она  не объясняет того факта, что после взрыва, материя  (звезды и галактики) разлетаясь, должны замедляться, а они наоборот  ускоряются. 
   И ускоряются они почему-то на периферии уже со скоростями большими, чем  скорость света, тоже парадокс.   
   Потому, что при движении материи равной  скорости света, и более, ее масса стремится к бесконечности, и нарушается в  таком случае причинно-следственные отношения, т.е.  сначала наступает следствие, а потом причина.

   А некоторые галактики (например, "Млечный путь", в которой мы и живем) вообще устремляется на встречу с другой галактикой, которая называется "Туманность Андромеды".
  И наряду с теорией "большого взрыва", научным сообществом  приняты еще две, наиболее вероятные, это - теория нулевой вселенной, и теория пульсирующей вселенной, но и они не отвечают на все вопросы. Так  что, как возникла вселенная - это еще вопрос.
  А что бы "помирить" теорию относительности Эйнштейна,  и квантовую механику, японские астрофизики выдвинули гипотезу, что  вселенная не однородна, а состоит из участков  материи  по аналогии с пикселями на экране монитора, и если наблюдать вселенную, как бы издалека, то  эти пиксели сливаются  в общую картину вселенной, как картинка на экране монитора,  т.е. является,  плоской, а объемность ей придает  наличие времени.
   Иными словами пространство  не может возникать вне времени. А время обладает свойствами вектора, т.е. имеет  направленность, в частности от прошлого к будущему.   
  И раз вселенная наша,  по крайней мере,  трехмерна т.е. объемна,  то значит  фактор времени в будущем уже есть, иными словами будущее уже есть.
  С развитием науки и в частности квантовой физики, последователи которой  приходят к выводу, что "Материя это манифестация информации".
  Ну и у кого же, может быть   в полной мере, эта самая информация?
Ответ я думаю однозначен.

"Вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог" - цитата из Библии.

          Эпилог.
Создатель вселенной из небытия,
Позволь дерзновенье осмыслить Тебя.
Дай силы постигнуть значенье, Твое
Пока не шагнул я в безмолвье, свое.

Неактивен

 

#2 06.12.2014 01:09

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2808

Re: Это интересно

Читающим эту статью хочу пояснить, что в ней затрагиваются интересные вопросы нашего существования и может быть будет желание у читателей обсудить их. Я не со всем согласен из этой статьи, а также в достоверности её утверждений, но интересно было бы обсудить их. Вот мой первый ответ по статье:
--------------------------------
"Иными словами пространство не может возникать вне времени"- с этим я согласен, Анатолий, но ограниченное пространство может существовать вне времени, если оно ни в чём не изменяется в своей сущности. Время связано с процессом изменения сущности, оно определяется этими изменениями. Верующий человек после физической смерти будет иметь новое тело, не подверженное изменениям, а поэтому существование тела будет вне времени и жизнь будет вечной с Богом. Только душа и дух верующего будут подвержены совершенству (изменениям), а поэтому будут существовать во времени. Так я думаю, но насколько я прав, я не знаю. Исчисление времени жизни вселенной для людей невозможно, так как Богу возможно всё, в том числе переносить будущее в настоящее (как предсказание пророками) или отделяя время, или изменяя скорость творения и время существования. Ведь время определяется только сравнением своих изменений с чем-то (с кем-то) другим существующим.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (06.12.2014 01:10)

Неактивен

 

#3 06.12.2014 07:05

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2227

Re: Это интересно

Геннадий, что из этой статьи может добавить жизни? Если ничего, то зачем обсуждать?

Неактивен

 

#4 06.12.2014 09:04

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2808

Re: Это интересно

Татьяна Сафронова написал:

Геннадий, что из этой статьи может добавить жизни? Если ничего, то зачем обсуждать?

Таня, согласен с тобой. Для жизни здесь ничего нет. Вообще-то я сомневался помещать статью здесь или нет. В статье затрагиваются вопросы из философии, науки; не все они правдоподобны по-моему, но если с ними познакомиться немножко через публикации в интернете, то они становятся интересными. Можно при этом получить больше знаний об окружающей нас природе в её существовании, но к Богу нас это не приблизит. Я написал в заглавии "Это интересно". В жизни много интересного, в том числе играть в какие-то игры, например, в шахматы, заниматься философией и многое другое, но всё это надо делать не в ущерб самой жизни с близкими людьми, не в ущерб своей семье, не в ущерб главному в жизни: не только соединить свою жизнь с Богом, но и делать добро людям. Как только люди после творения сделали шаг в сторону от Бога, то они свалились в пропасть, и чтобы им выжить и снова стать с Богом, Бог им дал понятие добра и зла. Главным для людей, чтобы вернуться к Богу, стало делать добро и избегать делать зло. И сразу же Бог спрашивает первого сына их Каина и предупреждает всех людей, что главное надо делать добро в жизни: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним." Вот мы, Таня и должны этого придерживаться. Так что я согласен с тобой, Таня, да и понимаю, что ты добрая и любовь есть в тебе, только почему-то Библия для тебя не является руководством в жизни, а она ведь не от людей, а через них Богом дана нам!

Неактивен

 

#5 06.12.2014 10:29

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

... Библия для тебя не является руководством в жизни, а она ведь не от людей, а через них Богом дана нам!

Несомненно Библия вдохновлена Словом Божьим. Геннадий, когда есть вера и ты знаешь в Кого веришь, то нет нужды жить по Библии.

Например в Библии написано: Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя,(Евр.13:5)

Ну разве если бы вы не прочитали этот стих то начали бы приносить домой с работы что то кроме официальной зарплаты?


Жив Господь!

Неактивен

 

#6 06.12.2014 12:34

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2227

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

Вот мы, Таня и должны этого придерживаться.

Думаю придерживаться мы должны Господа, и только Его Живого, потому что только Он может знать и сказать нам какое именно добро делать в данный момент. А всё остальное абстрактно, вообще, не конкретно.

Геннадий Гумилевский написал:

только почему-то Библия для тебя не является руководством в жизни, а она ведь не от людей, а через них Богом дана нам!

Богом нам дан Дух Божий, и не через библию, а через Господа Иисуса Христа. Но каждый выбирает во что верить и принимает по вере.
И руководство в жизни Живой Иисус Христос в нас, как путь, как истина, и как сама жизнь.

Неактивен

 

#7 07.12.2014 05:55

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2808

Re: Это интересно

Олег Проценко написал:

Геннадий Гумилевский написал:

... Библия для тебя не является руководством в жизни, а она ведь не от людей, а через них Богом дана нам!

Несомненно Библия вдохновлена Словом Божьим. Геннадий, 1)когда есть вера и ты знаешь в Кого веришь, то нет нужды жить по Библии. 2)Например в Библии написано: Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя,(Евр.13:5)
Ну разве если бы вы не прочитали этот стих то начали бы приносить домой с работы что то кроме официальной зарплаты?

1)Кроме того, что надо знать в Кого веришь надо ещё знать о Том, в Кого веришь!!! Об этом нам рассказывает Библия и Бог призывает нас познавать Его!!! Об этом говорит Бог словами, которые и находятся в Библии. Вот даже в твоих словах ты всем доказываешь, что если бы ты знал эти слова Бога , то не написал бы глупость, так как Бог призывает в Библии остановиться в свое жизни мирской и познать Его. Ты сам найди эти слова в Библии, которые и определяют жизнь верующего человека. Библия есть руководство для жизни людей, в ней определены все правила жизни, которые дал Бог людям! Молитвы же всегда только содержат конкретные вопросы. Нельзя быть неграмотными духовно, Олег, а ты и Таня к тому же, не понимая это, ещё кичитесь (хвалитесь) своей духовной неграмотностью. Подумай об этом , Олег!

2)А почему человек не может работать на второй работе??? Обычно это люди делают по нужде, а не для развлечения.
-------------------------------
Азбука веры: Евр.13:5. Имейте нрав несребролюбивый. Не сказал Господь: ничего не приобретайте, но, если и имеете, не будьте рабами, а свободно относитесь к тому, что имеете, так, чтобы не печалиться, если вы когда-либо лишитесь чего из имущества, как и выше сказал: «расхищение имения вашего приняли с радостью» (Евр.10:34). И вообще, так как многие после потери имущества стараются снова приобретать его, то в виду необходимости оказывать помощь другим говорит: «имейте нрав несребролюбивый». Почему и продолжает.
довольствуясь тем, что есть. Показывает, как можно бы быть не сребролюбивыми, а именно: если мы довольствуемся тем, что у нас есть, если мы не стремимся к приобретению чего-нибудь сверх потребного и необходимого. Ибо кто стремится к приобретению более, чем нужно– тот, очевидно, сребролюбив.

Отредактированно Геннадий Гумилевский (07.12.2014 05:56)

Неактивен

 

#8 07.12.2014 08:33

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2227

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

Кроме того, что надо знать в Кого веришь надо ещё знать о Том, в Кого веришь!!! Об этом нам рассказывает Библия и Бог призывает нас познавать Его!!!

Когда Бог откроет в Кого веришь (а Он очень даже в силе это сделать без помощи человека), это определённо будет Истина.
Когда люди трактуют в Кого веришь, это уже может быть с примесью, да и знания внешние, которые могут такими же и остаться, ведь человек другому Духа Божьего не даёт, так же как и библия, это факт неопровержимый.
Именно, что Бог призывает "познавать Его", а Он не теория, не правило в написании, а Живой и Духовный, действующий и движущий. Так в чём познавать лучше в написании, или всё таки в жизни, в процессе?
Ты же Геннадий призываешь познавать библию, собственно и сам то видимо не очень то желаешь познавать Бога Живого, довольствуясь чтением. (моё мнение).
Дальше ни в каких статьях что то не движешься, тормозя других.

Геннадий Гумилевский написал:

так как Бог призывает в Библии остановиться в свое жизни мирской и познать Его. Ты сам найди эти слова в Библии, которые и определяют жизнь верующего человека.

Вот слова из библии которые определяют жизнь верующего:
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:...(1Кор.2:10,)
Дух Истины приходит когда верой принимаем, что Иисус Христос Сын Бога, и Он в нас. И Бог через Него обильно изливает на нас Дух Святой (Тит.3:5,6), который и учит всему.
И верующий знает Его, потому что :
а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:17)
Знает верующий Бога, не по тому что прочитал и узнал, а потому что Он  в верующим, и живём вместе, повседневно, действуя и общаясь.
И знания эти не "о Нём", а знания "Его", что и есть познание. Да и Бог призывает не познать о Нём, а познать Его, что возможно только при живом общении, в повседневной жизни, в различных жизненных обстоятельствах.
Это и определяет жизнь верующего человека.

Геннадий Гумилевский написал:

Библия есть руководство для жизни людей, в ней определены все правила жизни, которые дал Бог людям!

Возможно, руководство до Христа.  Пока не приняли верой Христа в себе, пока не поверили, что Дух Божий в вас живёт.
Когда уже вера, то руководством становится Иисус Христос, Духом Божьим внутри верующего, а библия уже автобиография, история о Боге, про Бога.
Потому и говорила, "что слово Бога стало библией", это один этап Божьей жизни, но есть следующий, когда "библия стала словом Бога (внутри верующего Духом Святым), и об этом много рассказывается в библии.
Но не все хотят идти дальше, может из-за лени (но это уже не послушание Богу), или из-за страха (но где страх, там не Любовь) потому что это уже будет жизнь в которой  принятие решений, действия, которые очень не вписываются в земную мирскую жизнь.

Геннадий Гумилевский написал:

Олег, а ты и Таня к тому же, не понимая это, ещё кичитесь (хвалитесь) своей духовной неграмотностью.

Ты ошибаешься, Геннадий, мы не хвалимся собой, просто свидетельствуем, что Иисус Христос живёт в верующем, и Бог обильно изливает Духа Божьего на верующего, Духа который всему учит Сам, и открывает и помогает, и просто живёт (а значит действует) со всей полнотой благодати Божьей.
И всё это здесь и сейчас, на этой земле, среди земного мира.
И всё это просто по вере человека, по доверию Богу, не требуя никаких изучений и специальных действий, специальных условий, и никаких познаний своими усилиями, тем более и библия об этом предупреждала:
никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.(2Пет.1:20)
к чему ты, Геннадий, постоянно призываешь.

Благодать Божья - это Иисус Христос, Духом Божьим в верующем.
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, (Тит.2:11,12)

Неактивен

 

#9 07.12.2014 09:22

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2227

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

А почему человек не может работать на второй работе??? Обычно это люди делают по нужде, а не для развлечения.

Работая на двух работах (конечно смотря на каких работах), обычно человек очень утомляется и устаёт, и это уже не радость и покой, следовательно не благодать Божья.
Если делаем это по нужде, значит не доверяем Богу, не верим, что он в силе позаботься и восполнить все наши нужды. А это закрытая дверь для благодати Божьей, для Самого Бога.

Хороший совет даёт библия:
вы имеете нужду ... Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. (Матф.6:32,33)
и сразу пример этого:
ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее. (Лук.10:41,42)
Радоваться Божьему присутствию в нас, с благодарностью верить, без сомнения,  Его обильному излиянию на нас, по богатству Своему (Фил.4:19), что и восполняет все наши нужды.
Восполняет не как мы хотим (умок у человека узок и бедновать), а как Бог хочет, а Он хочет чтобы мы выражали Его, во всей Его полноте.
Бог же богат не только всем необходимы, а даже может благословлять каждого человечка на земле по Своему богатству.  Ему принадлежит всё.
Поэтому и Он готов восполнить все наши нужды так, чтобы мы не просто получали необходимое, но и мы могли как Он восполнять нужды других. Вот и оценивайте.

Неактивен

 

#10 07.12.2014 09:52

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2227

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

И вообще, так как многие после потери имущества стараются снова приобретать его, то в виду необходимости оказывать помощь другим говорит: «имейте нрав несребролюбивый».

Что же плохого, в том, чтобы приобрести утраченные вещи, необходимые в жизни? Вопрос в том,что значат для нас вещи? Если это суть жизни, и без них только смерть, или  "...которые думают, будто благочестие служит для прибытка" (1Тим.6:5), то да это выглядит как "сребролюбивый".
Но если это как дар Божий, как благодать Божья, как Любовь Божья, который здесь и благословляет, это и будет благословением по богатству Божьему. Принимай и пользуйся с благодарностью. И не говори: "что это много мне не надо, люди не правильно поймут", потому что это Сам Бог, и Он хочет чтобы Его мы выражали.
И уже "...будем благочестивыми и довольны" (1Тим.6:6),  потому что знаем и верим, что Сам Бог с нами, участвует в нашей жизни.
Так есть, на самом деле. Бог верный, не опаздывающий, помогающий и во всём участвующий Своей благодатью, Любовью. Это факт.

Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. (Иоан.10:10)
Спасибо Богу за Его Любовь.

Отредактированно Татьяна Сафронова (07.12.2014 09:54)

Неактивен

 

#11 07.12.2014 11:31

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Это интересно

Геннадий Гумилевский написал:

2)А почему человек не может работать на второй работе??? Обычно это люди делают по нужде, а не для развлечения.

Я не говорил что нельзя работать на двух работах. Говорил что приносить домой с работы что то кроме официальной зарплаты не по Божьему.

Например работаете вы на шоколадной фабрике и у вас зарплата 20000 рублей, так вы еще идя домой набираете в сумку конфет или печенья. Хотя его в избытке на фабрике, но оно не ваше. Ваша только официальная зарплата.

Отредактированно Олег Проценко (07.12.2014 11:32)


Жив Господь!

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net