Галина Родионова написал:

У верующего есть одна жажда - свидетельствовать о радости, которую человек обретает, становясь дитём Божиим.

Это радости духовного детства. Они бывают у всех, по началу. Потом некоторые взрослеют и Господь начинает их обучать духовной мудрости и закалке. А другие до конца дней не согласны расстоватся с детскими ,,радостями,,. Ему уже за 20, о он по прежднему, безмерно счастлив в своей песочнице. Даже у людей это не нормально...

Михаил Садовник написал:

Татьяна Сафронова написал:

Галя почему ты решила, что Михаил говорит о мире, у меня такой даже мысли не возникло. Разговор же о Божьем, о Духовном, а не о мирском.

Все, что настроено на "самонаслаждение" (счастье ради себя самого), даже если бы это было в Раю - это Грех отделяющий Душу от Бога.
Духовное - это Любовь, Отдача, Бескорыстие, Самопожертвование без никокого остатка ради себя...

"Духовное - это Любовь, Отдача, Бескорыстие, Самопожертвование без никакого остатка ради себя"
АМИНЬ!!!

Михаил Садовник № 102 от 17.09.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Галя почему ты решила, что Михаил говорит о мире, у меня такой даже мысли не возникло. Разговор же о Божьем, о Духовном, а не о мирском.

Все, что настроено на "самонаслаждение" (счастье ради себя самого), даже если бы это было в Раю - это Грех отделяющий Душу от Бога.
Духовное - это Любовь, Отдача, Бескорыстие, Самопожертвование без никокого остатка ради себя...

Михаил, не сочтите за труд, прочтите в разделе "Богословские размышления" тему "Счастье в мирском и библейском смыслах" http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=3002
Это всего три странички, но все участники форума высказались по этому поводу. Вы увидите наше понимание моментов, которые Вы сейчас описываете. И нам не придётся повторяться, мы сможем идти в возрастании в Господе дальше, чтобы Господь мог взращивать Себе Невесту, а мы Ему в этом не препятствовали.

Мария Светлая написал:

меня довольно часто бывают моменты внутреннего подвижения к усиленной молитве.
После неё - в душе нарастает такая боль-плач- вакуум, что кажется вот-вот что-то внутри лопнет...

Мы же все разные, и совсем не обязательно чтобы у всех было одинаково. Я не различаю как то усиленная молитва или нет, просто разговариваю с Господом когда "внутренность" требует, а она требует почти постоянно. И разговор обычно не анализирую и не контролирую, что "идёт" о том и разговариваю. Но после общения с Богом, боль и плач не испытывала, а вот силу, ясность,  утверждение в вере " да Господь во мне", "да Господь Бог со мной, и Он меня любит". Силу же получаю после общения с Господом,  в том: что я всё могу в Господе... Спасибо Богу за Его Любовь.

Ещё раз скажу, мы все разные, и у Бога к каждому свой подход. В конечном итоге мы все оказываемся в Его облаке Любви.
Я очень благодарна Богу, за то, что Он с самого начала меня научил смотреть не на мою немощь, а на  силу Божью, на то что я могу принять от Господа Бога. Благодарность моя Богу переполняет все мои молитвы. Но за дьявола тьмы (где то об этом писалось) никогда не благодарила. Как то нет желания уделять ему внимание, даже малое.

Михаил Садовник написал:

это происходит на каждом последующем шаге духовного Пути. Всегда переход через смерть и воскресение. Если состояния не меняются, значит человек ,,завис,, не продвигается. И продвижение возможно только во Христе Иисусе

Михаил, думаю правильно воспримете меня, говорю не для того чтобы что то доказать или убедить, просто делюсь своим проживанием.
По поводу этих слов  у меня другое восприятие. Переход через смерть и воскресение это один раз. Смерть - это место дьявола, и невозможно любить Бога, а возвращаться опять к смерти, чтобы снова воскреснуть.
Иисус это пережил однажды, тем более для нас, и нам уже не нужно умирать много раз, это похоже на неверность. Мы же приняв Господа, уже в Нём, а Он уже воскрешён, мы принимаем Его воскрешённым. Это просто моё видение.

Абсолютно согласна что духовный рост, движение возможно только в Господе. Кроме этого, невозможно жить в Господе и "зависать". Проживание определённых Божьих истин позволяет нам узнать поближе Бога, наполниться Божьим, и переходить к следующим истинам. А так как Бог бесконечен и вечен, нам всей жизни не хватит познать всё, чтобы остановиться. Да и Сам Господь, Который в нас, Он постоянно действует, живёт, кстати не в состоянии извиняюсь "вопля". А в состоянии познания воли Божьей, в послушании, в благословении.
Он прославляет Бога, прославляет Любовь. В Любви нет зла и тьмы-смерти.
Духовный рост это познание Бога. Бывает так, что спустя несколько месяцев, вспоминается что то, и уже видишь, какая же глупая была, чисто младенец, даже не подозревала, что так Господь может действовать. Бог в очередной раз подтвердил, что Он любящий Отец, мудрый. И сердце от этого радуется и укрепляется в вере Богу. Прожив такое всего несколько раз, уже доверие Богу никуда не исчезнет, и внутренне понимаешь: растёт Господь внутри, Слава Богу. При таком состоянии о слезах даже и слов нет.

написал:

Мтф.7:13,14 написал:

Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель... тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь...

Да по поводу "тесны врата и узок путь". Тесные врата ведущие в жизнь. Приняв Иисуса Господом своим, мы уже входим в жизнь, Иисус есть и путь, и жизнь, и истина.  Далее уже Божьим путём, в Божьей Любви и Божьей силе, а в этом уже размер не имеет значения.

Галина Родионова написал:

[
Но где написано, что это НЕ ДОЛЖНО сопровождаться радостью?

Флп. 2:17,18 написал:

Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам: о сём самом и вы радуйтесь и сорадуйтесь мне.

Или тогда Павел всё ещё был в песочнице?

Радость от ,,соделываюсь жертвою за жертву и служение веры вашей,, и блаьенство в песочнице, наверо совсем разные вещи?

Михаил Садовник написал:

Есть разные периоды и формы воспитания, которые Отец применяет к детям Своим.
Одно в детском возрасте, другое в юнашестве, другое во взрослом состоянии

.
Опять же не для спора, а для общения пишу. Кто что хочет, тот то и видит.
В раннем периоде определённая форма воспитания, и обязательно в любви, в другой возрастной период, другая форма воспитаний, и обязательно в любви, и эта новая форма воспитания не вытесняет старую, и не заменяет, а добавляет; в следующий период, тоже в любви, и тоже добавляет к имеющемуся.
У вас Михаил, может нет детей, поэтому вы этого и не знаете? Но только так идёт возрастание, и не имеет значение в обычной жизни, или духовной, принцип один.

И мне очень интересно узнать почему вы выделили часть моих слов: Отец сделает всё, чтобы ребёнку было хорошо, сделает всё чтобы ребёнок нашёл себя , и не стали выделять дальше: выложился с пользой, в любви к родителю, и окружающим. А она немаловажная. Потому что очень часто люди занимаясь не своим делом, не имеют плода, ни для себя, ни для окружающим, и от этого страдают, бесполезный труд. И совсем другое дело когда видишь плоды своего труда.


Думаю не выделили вы это потому, что в этом и есть суть: для чего живёшь?
Так же многие и в библии стараются обойти слова, в которых содержится суть Божьего мира, а ходят только вокруг.

А в отношении Бога, если Бог что даёт, и чему то учит, то Он обязательно даёт и применение полученному.
Мар.4:25 Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
Думаю эти слова о возрастанию в Слове Божьем, о духовном росте, где добавляешь, а не заменяешь.
Слава Богу за Его Любовь.

Татьяна Сафронова написал:

Мария Светлая написал:

меня довольно часто бывают моменты внутреннего подвижения к усиленной молитве.
После неё - в душе нарастает такая боль-плач- вакуум, что кажется вот-вот что-то внутри лопнет...

Мы же все разные, и совсем не обязательно чтобы у всех было одинаково. Я не различаю как то усиленная молитва или нет, просто разговариваю с Господом когда "внутренность" требует, а она требует почти постоянно. И разговор обычно не анализирую и не контролирую, что "идёт" о том и разговариваю. Но после общения с Богом, боль и плач не испытывала, а вот силу, ясность,  утверждение в вере " да Господь во мне", "да Господь Бог со мной, и Он меня любит". Силу же получаю после общения с Господом,  в том: что я всё могу в Господе... Спасибо Богу за Его Любовь.

Ещё раз скажу, мы все разные, и у Бога к каждому свой подход. В конечном итоге мы все оказываемся в Его облаке Любви.
Я очень благодарна Богу, за то, что Он с самого начала меня научил смотреть не на мою немощь, а на  силу Божью...

В Любви нет зла и тьмы-смерти.

Понимаю, Татьяна.
"Но после общения с Богом, боль и плач не испытывала, а вот силу, ясность..." - Татьяна, после Общения с Богом не сила, а Сила (я горю Ею), не ясность, а Свет (я источаю Его вовне), не радость, а сверхблаженство  и т.д. То, о чём вы пишете - это ежедневное пребывание с Богом. То, о чём я - адаптация моего Эго к Богу: очищением, через боль-плач, резкое изменение моей сущности через Покаяние, Богом же посланное.
Когда у меня бывает вышеупомянутое состояние - как бы не стонало внутри, разум говорит:" Потерпи немножко, Господь касается тебя... это от вашей с Ним огромной разницы так болит..."

"В Любви нет зла и тьмы-смерти" - правильно, Татьяна. В Нём нет, а во мне есть.
В Вас, наверное, тоже нет зла и тьмы, раз Вам прикосновения Господа безболезненны.
И Слава Богу.

Отредактированно Мария Светлая (17.09.2013 22:28)

Михаил Садовник написал:

Да, Мария, эти необычные и особые состояния, словно шаги на крутую Гору. Они всегда ярко ощутимы и это наше ощущение Жизни в Господе, Который есть наш Путь.
Спасибо, Мария!

сейчас предвижу, что Татьяна скажет, - "Господь каждому из нас открывается по разному".

Добрый день, дорогие сёстры во Христе. Не могла себя сдержать: хочу так к вам обращаться. Простите, если кто-нибудь не разделяет моего порыва: при замечании прекращу без всяких обид.

Мария Светлая № 113 от 17.09.13г. написал:

Татьяна Сафронова написал:

Мария Светлая написал:

меня довольно часто бывают моменты внутреннего подвижения к усиленной молитве.
После неё - в душе нарастает такая боль-плач- вакуум, что кажется вот-вот что-то внутри лопнет...

Мы же все разные, и совсем не обязательно чтобы у всех было одинаково. Я не различаю как то усиленная молитва или нет, просто разговариваю с Господом когда "внутренность" требует, а она требует почти постоянно. И разговор обычно не анализирую и не контролирую, что "идёт" о том и разговариваю. Но после общения с Богом, боль и плач не испытывала, а вот силу, ясность,  утверждение в вере " да Господь во мне", "да Господь Бог со мной, и Он меня любит". Силу же получаю после общения с Господом,  в том: что я всё могу в Господе... Спасибо Богу за Его Любовь.

Ещё раз скажу, мы все разные, и у Бога к каждому свой подход. В конечном итоге мы все оказываемся в Его облаке Любви.
Я очень благодарна Богу, за то, что Он с самого начала меня научил смотреть не на мою немощь, а на  силу Божью...

В Любви нет зла и тьмы-смерти.

Понимаю, Татьяна.

Таня написал:

"Но после общения с Богом, боль и плач не испытывала, а вот силу, ясность..."

Татьяна, после Общения с Богом не сила, а Сила (я горю Ею),

Когда я пришла к Богу, я прекратила петь романсы - они разжигают страсти-мордасти. Именно, чтобы не гореть, я прекратила петь романсы. Пусть мне Господь осветит это ваше откровение, Мария, про ваше горение.

Мария Светлая № 113 от 17.09.13г. написал:

не ясность, а Свет (я источаю Его вовне),

Для меня это что-то феноменальное и не постижимое. Пусть Господь благословит и прольётся Своим Светом на Это обстоятельство, чтобы мы поняли друг друга.

quote=Мария Светлая № 113 от 17.09.13г. написал:

не радость, а сверхблаженство  и т.д. То, о чём вы пишете - это ежедневное пребывание с Богом

У меня оно практически без всполохов, но в постоянном бодрствовании.

Мария Светлая № 113 от 17.09.13г. написал:

То, о чём я - адаптация моего Эго к Богу: очищением, через боль-плач, резкое изменение моей сущности через Покаяние, Богом же посланное.
Когда у меня бывает вышеупомянутое состояние - как бы не стонало внутри, разум говорит:" Потерпи немножко, Господь касается тебя... это от вашей с Ним огромной разницы так болит..."

Ничего не могу сказать - не переживала.

Мария Светлая № 113 от 17.09.13г. написал:

"В Любви нет зла и тьмы-смерти" - правильно, Татьяна. В Нём нет, а во мне есть.
В Вас, наверное, тоже нет зла и тьмы, раз Вам прикосновения Господа безболезненны.
И Слава Богу.

Олег Матвеев написал:

Галина Родионова написал:

Олег Матвеев № 115 от 18.09.13г. написал:

сейчас предвижу, что Татьяна скажет, - "Господь каждому из нас открывается по разному".

Олег, попробуй вначале услышать собеседника. Предвидеть у тебя, возможно, тогда и получится. Но, зачем? Желающие созидаться во Христе открыты!

ты о чем? может перед тем как запостить, мне отсылать сообщение к тебе на модерацию? нее, Галя, в этом мире вся тварь смотреть должна на Голгофу, а не на тебя...

Олег, ты спросил у Господа благословения, на то что написал или по писанию поступаешь?

О какой Голгофе ты пишешь, если сидишь на лавке и слушаешь человека?
Может Иоанн чего не понял и написал противоположные Павлу?

... Учителя нужны народам, не знающим Благой Вести, а это значит, что им надо подниматься с насиженных в "Египте" лавок и начинать поступать так, как показал Иисус. Ты, не знаешь, как поступал Сын Человеческий, твои посты тому подтверждение.
...кому служишь, того и показываешь.

Мария Светлая написал:

после Общения с Богом не сила, а Сила (я горю Ею), не ясность, а Свет (я источаю Его вовне), не радость, а сверхблаженство  и т.д. То, о чём вы пишете - это ежедневное пребывание с Богом. То, о чём я - адаптация моего Эго к Богу: очищением, через боль-плач, резкое изменение моей сущности через Покаяние, Богом же посланное.
Когда у меня бывает вышеупомянутое состояние - как бы не стонало внутри, разум говорит:" Потерпи немножко, Господь касается тебя... это от вашей с Ним огромной разницы так болит..."

Слава Богу Мария, Господь живёт и действует, и вы об этом тоже говорите. Нам же принимать Господа верой, в общении с Господом, что мы и делаем. Спасибо Господь!

Отредактированно Татьяна Сафронова (18.09.2013 19:08)

Олег Матвеев написал:

смешно мне, когда человек утверждает совершенно противоположное от того, что Бог сказал в Своем Слове

Если ты Олег о библии, то она считается верной во всех конфессиях и сектах, только они почему то  все враги друг другу. Если же ты имеешь ввиду Живые Слова Господа Иисуса Христа , так это уже рассматривается на уровне личного общения.
Именно поэтому, я и свидетельствую о том, как живёт и действует Господь. А Он живёт и действует в жизнях верующих, принимающих Его людей, сегодня и на этой земле, и не зависимо от чьего либо мнения.

Олег Матвеев написал:

Татьяна Сафронова написал:

Олег Матвеев написал:

сейчас предвижу, что Татьяна скажет, - "Господь каждому из нас открывается по разному". smile

Абсолютно прав Олег . Бог знает каждого лично, из этого и действует.  Не перестаю об этом говорить, но постоянно слышу о "шаблонах": если не по "шаблону" - значит ложь. Вам Олег  не кажется смешным, что человек решает как Бог должен действовать?

смешным не это кажется мне... смешно мне, когда человек утверждает совершенно противоположное от того, что Бог сказал в Своем Слове... и при этом сам верит, что общается с Богом...

Самое интересное, Олег, что там, где ты читаешь, написано, что Бог будет говорить САМ!
Как я вижу, ты этого принять не можешь, поэтому письма называешь "словом", а САМО Слово - ОТВЕРГАЕШЬ.

Нет ни одного намека в письмах Апостолов о том, что ты признал! О Духовном с тобой говорить просто не имеет смысла, ты глух, чему свидетельство и этот твой пост...