Татьяна Сафронова написал:

Но вы же говорите о зле и грехе, об источниках зла, о том как зло меняет жизнь и влияет на жизнь. Но ведь жизнь - это Иисус Христос: "Я есть жизнь". И жизнь меняет Господь.

Да, жизнь меняет Господь, когда мы руководствуемся в ней Словом Бога! Тогда мы не делаем зла (греха), а поэтому верующим очень важно не только знать и понимать, но обязательно претворять в жизнь все выводы из текста Библии об искушении Иисуса Христа! Как не делать зло в своей жизни, об этом можно прочитать в статье "Искушения Христа" http://www.chitalnya.ru/work/379214/   Помещаю окончание её.
-----------------------------------------------------
"Отказываясь от славы и богатства, мы избегаем искушений для себя.
Искушениям подвергаются также люди с красивой внешностью. Часто они не выдерживают испытаний, искушаясь мыслями о своем превосходстве над другими людьми. Красивые мужчины и женщины имеют много поклонниц и поклонников и в результате: любовниц и любовников. Для этих людей трудно обрести любовь в себе, они не могут любить людей и далеки от Бога. Такие люди не могут иметь нормальные семьи. Обслуживание своего тела и партнёра становится главным в их жизни. Больше всего они боятся своей старости, т.к. в ней они теряют свою красоту, а значит и все для них самое значимое в жизни. Конечно, у многих этих людей гораздо больше возможностей приобщиться к курению, наркотикам и к разгульной жизни.

Возникает тогда вопрос: неужели так страшно и опасно быть богатым, талантливым или красивым человеком? Конечно, нет. Если человек, являясь таковым, в своей жизни следует Слову Божьему, если человек старается поступать по совести, которую ему дал Бог, если человек любит Бога и людей, то ему не повредит в его жизни его талант, богатство или красота, чтобы жить нормально и обрести после смерти вечную жизнь с Богом. Но такие люди должны знать твердо, что они в жизни своей будут иметь много дополнительных искушений в отличие от других людей. Эти люди должны быть более осторожными в своих поступках, сверяя свои решения в жизни с Господом нашим Иисусом Христом и Его заповедями для нас.

Искушения, которые проходят люди, различны для людей верующих и неверующих. Для верующих людей Дух Святой, который пребывает в них, помогает преодолевать искушения. Также, верующие люди знают Библию и заповеди Иисуса Христа, которыми они стараются руководствоваться. Искушения, которые проходят верующие люди после крещения, необходимы для их становления и возрастания как Детей Божьих. Искушения, которые проходят неверующие люди, служат школой их выбора дороги к Богу, а также являются проверкой их истинности в этом выборе. Искушениями реализуется право выбора, свободу которого Бог дал им.
Господь наш Иисус Христос любит всех людей. Он прошел все искушения из‑за любви к людям, показав Своим примером, как люди должны поступать во всех их ожидающих искушениях.
«Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который подобно нам, искушен во всем, кроме греха».
Евреям, глава 4:15

Геннадий, я благодарю Бога, что в начале моего Божьего пути, не было таких статей. Передо мной были книги о Божьей любви, о заботе Бога, о ясности и свете. Может поэтому я так ухватилась за Божье, решив всё испытать. Мне понравилось, и стала доверять во всём Богу, без сомнений.
И слава Богу, не ошиблась.
Если бы я почитала статьи о которых вы говорите, у меня был бы страх и разочарование. Это что же нас ждёт в Господе, постоянные испытания, искушения, страхи. Я бы сказала: зачем мне ещё больше усложнять свою жизнь. И воздержалась бы от познания Бога. Кстати, видела как приходя в церковь "посмотреть", люди уходят именно с такими мыслями, и я их очень понимаю.
Говорим в итоге об одном, только Бог то не страшный, а любящий, Он не усложняет жизнь, а облегчает, с Ним не тяжело, а легко.

написал:

"Отказываясь от славы и богатства, мы избегаем искушений для себя.
Искушениям подвергаются также люди с красивой внешностью. Часто они не выдерживают испытаний,...Для этих людей трудно обрести любовь в себе, они не могут любить людей и далеки от Бога. Такие люди не могут иметь нормальные семьи.... Больше всего они боятся своей старости, т.к. в ней они теряют свою красоту, а значит и все для них самое значимое в жизни. Конечно, у многих этих людей гораздо больше возможностей приобщиться к курению, наркотикам и к разгульной жизни.

Таким соблазнам, как здесь описано, подвергаются не только богатые и красивые, а любой мирской человек. Не думаю, что богатство может быть преградой для познания Бога. Скорее наоборот, Бог может помочь правильно, благословляя, распоряжаться этим богатством, преумножая состояние для Божьего свидетельства и благословления Божьей славы. Почитав статью, кто то скажет : я не готов стать нищим, или красивые вообще скажут: мы не потянем Божьей жизни. Но ведь Бог даёт способность жить в Божьей жизни, и неважно кто какой.

К Богу же приходим какие мы есть, со всеми нашими недостатками, и грехами. И только Он нас очищает, а от нас то надо доверять Ему. Он же Сам заботится о нас.

Выбор же каждого, что проповедовать и как жить. Судить Богу.
Бог же светлый, ясный, добрый, спокойный, терпеливый, любящий, заботливый, и относится к людям как к детям. Знает, что нам надо всё объяснить, показать, успокоить, поддержать и помочь. Но в этой статье я Бога вижу в тёмных тучах, строго, заставляющего нас переживать разные испытания, отказываясь от всего.
Думаю, что не стоит людям слепо принимать никакую сторону, а узнать Бога в личных отношениях, общаясь с Ним постоянно, узнать какой Бог, узнать не по чужим словам, а через общение.

В какой то проповеди слышала: если человек принимает Бога строгого и наказывающего, он и принимает всё как наказание, но это ещё не значит, что Бог наказывает, это человек занял такую позицию. Если видит Бога любящего и благословляющего, он и принимает всё как благословение. В жизни же это уже приносит разные плоды. Я это тоже подтверждаю.

написал:

обязательно претворять в жизнь все выводы из текста Библии об искушении Иисуса Христа! Как не делать зло в своей жизни, об этом можно прочитать в статье "Искушения Христа"

Ой как не люблю слово "выводы", почему то сразу возникает "уставы", следствие - людское ограничение, а Бог вроде и не причём. ( этими словами ни к кому не обращаюсь, просто мысли вслух).

Татьяна: Не думаю, что богатство может быть преградой для познания Бога. Скорее наоборот, Бог может помочь правильно, благословляя

Геннадий:Богатство является большой преградой для людей стать с Богом. Об этом говорит текст из Библии о беседе Господа с богатым юношей, а также и другие стихи из Библии: " Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие." Марк гл,10

"Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас. ...Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания. Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам."
-----------------------------------------------
Если человек, являясь таковым, в своей жизни следует Слову Божьему, если человек старается поступать по совести, которую ему дал Бог, если человек любит Бога и людей, то ему не повредит в его жизни его талант, богатство или красота, чтобы жить нормально и обрести после смерти вечную жизнь с Богом  
Это отрывок из моей статьи и не надо придумывать, Таня, обо мне всякую ересь!

Татьяна: "... (надо) узнать Бога в личных отношениях, общаясь с Ним постоянно, узнать какой Бог, узнать не по чужим словам, а через общение."

Геннадий: Бог дал людям Библию (Слово Божье), её читать нужно! Вам Бог не будет лично пересказывать её содержание "в личных отношениях".

Геннадий: "...обязательно претворять в жизнь все выводы из текста Библии об искушении Иисуса Христа!"

Татьяна: "Ой как не люблю слово "выводы", почему то сразу возникает "уставы", следствие - людское ограничение, а Бог вроде и не причём. ( этими словами ни к кому не обращаюсь, просто мысли вслух).

Геннадий: У меня тоже мысли вслух: Вывод- это итог рассуждения, исследования и т.п.; заключение. Таня, Вы ведь тоже употребляете слово, которое не употребляется в Библии: "Говорим в итоге об одном"- слово "итог"- тоже уставное, людское ограничение.

Татьяна Сафронова написал:

Да и мы ведь ведём просто беседу. А статью я не буду читать на другом сайте, достаточно ваших копий. Меня больше привлекает благодать Божья, Любовь Божья, какая Она, как выражается, как действует. Ничего личного просто беседа.

Спасибо за ответ, Таня! Вопрос не в том, что надо читать статью или нет, но в том, что не читая её, нельзя делать замечания о ней и вести беседу. Вы написали, Таня:
   "Я ни в коем случае не хочу спорить. Просто хочу сказать, что есть вариант: узнать Бога через Его любовь, Он даст ясность всему, чему считает нужным, и просто не возникает причин углубляться куда то..."
   Однако, поверхностные знания, особенно это относится к Библии, не могут дать нам познание Бога и правильного исполнения наших поступков при том или ином выборе их в нашей повседневной жизни. Когда на улице мороз всё же, Галя, надо одевать головной убор, а не говорить "мне мороз не страшен, меня Бог спасёт!" Это есть искушение Бога, так как Бог дал человеку голову (разум) не только для того,чтобы шапку носить только. И Бог по всем случаям жизни подобным с человеком каждый раз говорить не будет, чтобы он шапку одел. Знание Библии, рассуждения по ней, не частично по любви только, а и по понятию как преодолеть искушения от делания греха (зла) очень важно для людей и особенно для верующих. Только понятие греха нам поможет делать правильный выбор поступка в любви к человеку и к Богу и без понятия, что такое зло сделать его возможно. И слова потом: "прошу простить меня так как я не знал этого!" могут быть сказаны с воплем и слезами на глаза. Слово ПОЗДНО есть слишком страшное слово, Таня. Поймите это!

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Знание Библии, рассуждения по ней, не частично по любви только, а и по понятию как преодолеть искушения от делания греха (зла) очень важно для людей и особенно для верующих. Только понятие греха нам поможет делать правильный выбор поступка любви к человеку и к Богу и без понятия, что такое зло сделать его возможно.

Геннадий, написанное тобой противоречит событиям в Раю, до грехопадения... Бог говорил в прохладе дня, именно до тобой указанного познания зла и человек перестал Его слушать, когда решил узнать о вожделенном - добре и зле.

....захотели быть, как боги.

Мы живём не в раю, к сожалению, Сергей, а поэтому нужно знать Слово Божье не только в личных молитвах, но и читать Библию!

Геннадий, мы уже пошли на очередной виток в разговоре.
Просто выбираем, что в первую очередь познавать: кто то выбирает Любовь, а кто то зло.
Но библия говорит:
Иоан.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

написал:

Утешитель же, Дух Святой, и есть Сам Господь Иисус Христос, выражающий Бога всего, как Он есть, а Бог есть Любовь. Любовь же научит всему и напомнит всё. Любовь научит всему безо всяких познаний зла и греха.

И Бог по всем случаям жизни подобным с человеком каждый раз говорить не будет, чтобы он шапку одел.

Опять же, если вы что-то  ещё не пережили, это не значит что это не может быть. А Господь говорит по каждому поводу, в каждой мелочи, даже как обед сготовить, когда улыбнуться, а когда быть по-стороже. В этом то и есть вся прелесть жизни в Господе. Так же Господь Бог говорит и когда что одеть.
Однажды я общалась с Богом, обсуждая вопрос: может ли женщина краситься, пользоваться косметикой. В тот период, рядом все это осуждали. А я всегда пользовалась косметикой.
И Господь Бог дал мне ясность. Мы Храм, дом Божий. А дом украшать и косметически поправлять, в этом нет ничего предосудительного. Это всего лишь ухаживать за "домом", живёт же Дух в духе. А если ещё и в ухоженном доме, это же хорошо. Даже в этом занятии Господь Бог говорит: где грань и что делать. Можете не верить, но в моей жизни так и я очень благодарна Богу за Его постоянное внимание. А уж если "дом" в возрасте (улыбаюсь), он тем более нуждается в косметическом ремонте.
На благословения Божьи макияж не влияет. Слава Богу за Его любовь.
Бог с нами всегда и везде, и уж точно Он с нами не для того, чтобы надзирать за нашими действиями и словами, а для того чтобы проживать с нами нашу жизнь, каждую секундочку. Помогать, объяснять, подсказывать, направлять, открывать...
Смешно, но однажды мне на это ответили: Бога тогда на всех не хватит, Он не может быть со всеми сразу. Но в этом то и Слава Божья, что может быть одновременно со всеми Своими детьми, и учавствовать в жизни каждого и постоянно, и не только со Своими детьми. Он всё и во всём. Слава Богу за Его любовь.

написал:

Однако, поверхностные знания, особенно это относится к Библии, не могут дать нам познание Бога и правильного исполнения наших поступков при том или ином выборе их в нашей повседневной жизни

Изучение же библии тоже не могут дать познание Бога. Достаточно посмотреть на статусных верующих.
Когда поступила в семинарию, там заставляли говорить заученными словами. Но Бог не наука. И не факт, что к какой то ситуации, Бог хочет чтобы мы говорили заученные слова. Кстати, понаблюдайте, это не к вам Геннадий, а вообще, заученные слова звучат холодно, даже если они и из библии. Божьи же слова проходящие через сердце говорящего, звучат по другому. Этот контраст виден когда слушаешь разных проповедников. Слова из сердца опускаются в сердце, усваиваются, и заученные оседают в разуме, отвлечёшься и уже забываешь. Может это только у меня так, не знаю.
Насчёт статьи , так вы же её написали здесь на форуме, я и ознакомилась, или вы что другое писали что ли?

написал:

Только понятие греха нам поможет делать правильный выбор поступка в любви к человеку и к Богу и без понятия, что такое зло сделать его возможно.

Нет Геннадий, не понятие греха ведёт нас правильным путём, а Любовь, то есть Господь Бог, и не через понятие, а через веру, доверие.
Простите мы опять в чём то не согласились, ну это же беседа.

Татьяна Сафронова написал:

Однажды я общалась с Богом, обсуждая вопрос: может ли женщина краситься, пользоваться косметикой. В тот период, рядом все это осуждали. А я всегда пользовалась косметикой.
И Господь Бог дал мне ясность. Мы Храм, дом Божий. А дом украшать и косметически поправлять, в этом нет ничего предосудительного. Это всего лишь ухаживать за "домом", живёт же Дух в духе. А если ещё и в ухоженном доме, это же хорошо. Даже в этом занятии Господь Бог говорит: где грань и что делать. Можете не верить, но в моей жизни так и я очень благодарна Богу за Его постоянное внимание. А уж если "дом" в возрасте (улыбаюсь), он тем более нуждается в косметическом ремонте.
На благословения Божьи макияж не влияет.

9. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со
стыдливостью и целомудрием, украшали себя не
плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10. но добрыми делами, как прилично женам,

Олег Матвеев написал:

Татьяна Сафронова написал:

Однажды я общалась с Богом, обсуждая вопрос: может ли женщина краситься, пользоваться косметикой. В тот период, рядом все это осуждали. А я всегда пользовалась косметикой.
И Господь Бог дал мне ясность. Мы Храм, дом Божий. А дом украшать и косметически поправлять, в этом нет ничего предосудительного. Это всего лишь ухаживать за "домом", живёт же Дух в духе. А если ещё и в ухоженном доме, это же хорошо. Даже в этом занятии Господь Бог говорит: где грань и что делать. Можете не верить, но в моей жизни так и я очень благодарна Богу за Его постоянное внимание. А уж если "дом" в возрасте (улыбаюсь), он тем более нуждается в косметическом ремонте.
На благословения Божьи макияж не влияет.

9. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со
стыдливостью и целомудрием, украшали себя не
плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10. но добрыми делами, как прилично женам,

,,,, с начала, Олег. тебе ндо понять, о чем написано, а потом переписываеть чужое.

Татьяна Сафронова написал:

Изучение же библии тоже не могут дать познание Бога.

Христос сказал, чтобы мы исследовали Святые Писания, а для Вас это есть лишь пустые слова, Таня! Также прошу, Таня, писать слово Библия с заглавной буквы! Это есть уважение к людям и к Богу! Во время Ветхого Завета, а также это делают православные, при чтении Святых Писаний люди стояли, но не сидели. Жалко, Таня, что Вам всё это недоступно для понимания!

Геннадий Гумилевский № 25 от 25.08.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Татьяна Сафронова № 15 от 25.08.13г. написал:

Нет Геннадий, я с вами не согласна. Жизнь без зла очень даже может существовать.

Солидарна с Татьяной.

Галя и Таня, спасибо Вам за ответы, но всё же я вас прошу прежде чем отвечать на статью надо её хотя бы прочитать, а там написано:
------------------------------------------------------------
"...грех появился с искушения дьяволом не верить Слову Божьему. Все остальные грехи, какие бы источники они не содержали, всегда являются нарушением Слова Бога, которые для людей сейчас определяются только последним Законом (Новым Заветом)."
---------------------
"В отличие от животных и растений человек может отказаться от злого поступка, имея свободу выбора. Это действие изменяет его сущность. То-есть в процессе жизни человеческая сущность меняется и величина такого изменения для всех людей различна. Это и есть школа жизни людей на земле, в которой реализуется цель Бога-Рождение их свыше."

Геннадий, я всё сразу прочла. На этот текст хотела ответить полнее. А теперь утвердилась во мнении, что не имеет смысла. Для меня это тяжко, измождает и, одновременно, твоя статья - мыльный пузырь. Вот такие ассоциации. Я не отговариваю тебя: хочется тебе это исследовать - исследуй. Для меня это - уход от Господа в объятья Его врага. Яснее не могу сказать.

Сергей Гончаров написал:

Олег Матвеев написал:

Татьяна Сафронова написал:

Однажды я общалась с Богом, обсуждая вопрос: может ли женщина краситься, пользоваться косметикой. В тот период, рядом все это осуждали. А я всегда пользовалась косметикой.
И Господь Бог дал мне ясность. Мы Храм, дом Божий. А дом украшать и косметически поправлять, в этом нет ничего предосудительного. Это всего лишь ухаживать за "домом", живёт же Дух в духе. А если ещё и в ухоженном доме, это же хорошо. Даже в этом занятии Господь Бог говорит: где грань и что делать. Можете не верить, но в моей жизни так и я очень благодарна Богу за Его постоянное внимание. А уж если "дом" в возрасте (улыбаюсь), он тем более нуждается в косметическом ремонте.
На благословения Божьи макияж не влияет.

9. чтобы также и жены, в приличном одеянии, со
стыдливостью и целомудрием, украшали себя не
плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10. но добрыми делами, как прилично женам,

,,,, с начала, Олег. тебе ндо понять, о чем написано, а потом переписываеть чужое.

я-то понял, и некоторые мои сестры поняли и поэтому не пользуются косметикой...мне рассказывали, когда Дух Божий касался сердец девушек и женщин - в один момент, буквально в один момент, всю косметику в мусорное ведро. Но таких не очень много, другая половина пользуется косметикой только тихо-тихо, чтобы и мыша не слышала...Но эти под законом - они несчастны... Наверное, дай волю, как воины-апачи разрисовались бы...
А тех, которых Дух Господень коснулся им косметика не нужна, они и так красивы, их красота светится изнутри...Или твой наставник имеет шо сказать против? так не стесняй пусть поговорит... а то "сначала олегу понять надо, о чем написано, а потом переписывать чужое"... и это всё?

Геннадий Гумилевский № 35 ОТ 26.08.13Г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Геннадий Гумилевский написал:

Знание Библии, рассуждения по ней, не частично по любви только, а и по понятию как преодолеть искушения от делания греха (зла) очень важно для людей и особенно для верующих. Только понятие греха нам поможет делать правильный выбор поступка любви к человеку и к Богу и без понятия, что такое зло сделать его возможно.

Геннадий, написанное тобой противоречит событиям в Раю, до грехопадения... Бог говорил в прохладе дня, именно до тобой указанного познания зла и человек перестал Его слушать, когда решил узнать о вожделенном - добре и зле.

....захотели быть, как боги.

Мы живём не в раю, к сожалению, Сергей, а поэтому нужно знать Слово Божье не только в личных молитвах, но и читать Библию!

ГЕННАДИЙ, ВСЕ НА ФОРУМЕ ХОРОШО ОРИЕНТИРУЮТСЯ В ТЕКСТАХ бИБЛИИ, ПОЭТОМУ НЕ ПОНЯТНО, кого ты упрекаешь в незнании Слова Божия?
Я соглашусь с Сергеем: ты активно нас сподвигаешь именно к вкушению плодов с дерева познания добра и зла.