Галина Родионова написал:

Ярослав Иванов всё время заворачивал форум в русло исследования греха.
Не долго мы отдыхали!

...что сами едят, тем и накормить могут.

Геннадий, Евангелие - не книжка, а то, что происходит сейчас там, где Богом построено Царство!
...ищи Его Царство, пока не поздно и ты исцелен будешь.

а Я умолю Отца, чтобы Он дал вам другого Наставника, Который навсегда останется с вами,
Св. Евангелие от Иоанна 14:16

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Св. Евангелие от Иоанна 14:20

и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
Св. Евангелие от Иоанна 5:38

Не велено тебе называться христианином или баптистом, однако ты это делаешь не упуская момента... сам реши, чей ты.

написал:

а Я умолю Отца, чтобы Он дал вам другого Наставника, Который навсегда останется с вами,
Св. Евангелие от Иоанна 14:16

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Св. Евангелие от Иоанна 14:20

Иоан.17:26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
Для того Бог нам Наставника, чтобы Он нам открыл Бога и любовь Бога. Но не для того чтобы изучали грех и зло. Возможно в разногласиях причиной тоже является то, что одни познают любовь Бога, а другие пытаются узнать грех и зло, чтобы его не делать.

Отредактированно Татьяна Сафронова (24.08.2013 19:31)

Татьяна Сафронова написал:

Для того Бог нам Наставника, чтобы Он нам открыл Бога и любовь Бога. Но не для того чтобы изучали грех и зло. Возможно в разногласиях причиной тоже является то, что одни познают любовь Бога, а другие пытаются узнать грех и зло, чтобы его не делать.

Вся Библия, Таня, говорит нам Словом Божьим: 1)о любви Бога к людям и 2)о том, что является злом (грехом) для Бога. И то и другое все люди должны знать хорошо, так как Бог будет судить людей за зло, а не за любовь. За любовь судить невозможно, за любовь мы получаем другое, как от Бога так и от других людей. Но это уже другая тема!

написал:

Бог будет судить людей за зло, а не за любовь

Думаю это вообще большая тема, в которой без сомнений Любовь встаёт на первое место. Потому что за Любовь Бог не только судить не будет, а Любовь вообще освобождает от суда.
Это ещё один повод говорить больше о Любви, чем о зле. Что лучше: познавать как получить поменьше срок, или как вообще не оказаться на суде?

написал:

1)о любви Бога к людям и 2)о том, что является злом (грехом) для Бога. И то и другое все люди должны знать хорошо

Совершенно не согласна с тем, что зло надо знать хорошо. Достаточно знать хорошо о любви Бога.
Втор.30:15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
Втор.11:26 Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
На протяжении всей библии нам предлагается выбор: Свет или тьма; благословение или проклятье; жизнь или смерть; добро или зло.
Мы выбираем на что смотреть, что изучать, что испытывать и чем наполняться.
Мы думаем что просто узнаем где начало, из чего состоит, и всё.
Ан нет, Любовь и зло жить вместе не могут.
Пока мы познаём зло, Любовь отсутствует и тем более плода  и возрастания не даёт. Но выбор делает каждый сам.

Отредактированно Татьяна Сафронова (24.08.2013 21:03)

Татьяна Сафронова написал:

Когда узнаёшь Любовь, зло само становится видимым, и не важно где оно зародилось и кто его создал. А вот уж если постоянно рассказывать о зле и его происхождении, Любовь может вообще на горизонте даже не появиться.

Таня, с Вашим предложением не рассказывать о зле Вы слишком опоздали, так как Библия написана давно; и в ней уже начало повествует о зле, большая часть содержания посвящено описанию зла, а также Библия содержит много Законов (заповедей), рассказывающих что такое зло и как предотвратить зло. Если Вы хотите всё заменить на любовь, то-есть изменить содержание Библии, то я это сделать не могу, и Вы ошиблись адресом, послав Ваше сообщение мне!
     К тому же, Таня Вы не поняли мою статью. Как Вы относитесь к этим словам?
"Зло является необходимым следствием процесса жизни человека, то-есть является необходимым сопровождающим действием в реализации заложенной программой цели выживания как для человека так и для животных и растений." Вы согласны с ними?

Но для добрых дел злодея и для нехороших дел праведника, в качестве меньшинства, существует этот мир с его успехами и бедами. В нем получит злодей воздаяние за меньшинство заслуг, которые у него есть, в виде успехов в этом мире; а праведник – наказание за свои грехи в виде страданий. Таким образом суд приобретет общую цельность, и останется для Будущего мира то, что подобает этому совершенному состоянию. А именно, что останутся только праведники без примеси злодеев среди них, и в них (праведниках) самих не будет препятствий (т.е. грехов) для будущего наслаждения; а злодеи будут отвергнуты и исчезнут без того, чтобы остались у них какие- либо претензии.
    И еще постановил Благословенный в Своей доброте умножить шансы сынов
человеческих достигнуть цели: чтобы существовал еще один вид очищения для тех, кому возможно очищение, то есть, для тех, в ком зло весьма усилилось, но не настолько, чтобы их приговор был – совершенное истребление. Это очищение – совокупность наказаний, наиболее известным из которых является суд в аду (геиноме).
Рамхаль, "Путь Творца"

написал:

Библия содержит много Законов (заповедей), рассказывающих что такое зло и как предотвратить зло. Если Вы хотите всё заменить на любовь, то-есть изменить содержание Библии, то я это сделать не могу, и Вы ошиблись адресом, послав Ваше сообщение мне!

Извини Геннадий, думаю что не ошиблась обратившись к вам. Законы (заповеди) о зле это "Ветхий", мы же живём в то время, когда у нас "Новый Завет, Закон, Заповеди". Раньше люди не имели водительства Духа Святого внутри, общение было через некоторых, избранных Богом. Сейчас же каждый может иметь Любовь, что является водительством Духа Божьего. И во времена Царствования Сына Божьего на земле, надо познавать Любовь, чтобы оставаться в Его Царстве.
Да Геннадий вы изменить библию не можете, а Бог мог, Он и изменил. Новый Завет о Любви, об участии Любви-Господа, в наших жизнях, в наших познаниях, внутри нас.

написал:

Галя и Таня, так как вы уже взрослые и когда будете говорить детям, чтобы они не делали зла, то у них может возникнуть вопрос к вам: "Что такое зло", и вы должны объяснить им это!

Хороший вопрос Геннадий, мне нравится. Слава Богу, опыт Бог дал. Когда росли мои дети, я сама ещё только познавала Господа Бога. Но Бог уже дал мудрости внимание останавливать на Любви, на Божьем. Странно но у них никогда не возникал вопрос о зле, думаю потому что они рядом с нашей жизнью в Господе, видели людей, обычных как и мы, находящихся в зле. И детям было достаточно видеть где хорошо, а где плохо. Это действие Господа.  И сейчас когда дети уже взрослые, они не хотят узнавать зло, но они часто говорят: я не хочу туда, чтобы было как у них.
Поэтому я и придерживаюсь того, что познавать и говорить надо о Любви, зло будет высвечено, и туда никто уже не захочет, и тем более изучать.

написал:

"Зло является необходимым следствием процесса жизни человека, то-есть является необходимым сопровождающим действием в реализации заложенной программой цели выживания как для человека так и для животных и растений

Нет Геннадий, я с вами не согласна. Жизнь без зла очень даже может существовать. Это факт. А вот с тем, что в сопровождении зла идёт выживание, это точно. Но Бог то хочет чтобы мы не выживали, а жили, то есть наслаждались жизнью, радовались жизни. А это уже возможно только в сопровождении Любви, в Любви же зла не бывает. Вот и выбирайте что вам ближе? Православие чаще, не говорю, что всегда, но чаще и проповедует выживание, а не процветание, к сожалению, люди это и принимают. А что мы принимаем тем мы и живём, такая у нас и жизнь.

Татьяна Сафронова написал:

Но бывает так, Бог видя настойчивое, твёрдое желание человека узнать Бога, "протягивает Свою руку" и помогает движению вперёд. Дьявол же против Бога бессилен.
Думаю зло надо узнавать  в Любви (любовь высвечивает зло и ты уже туда не хочешь, даже знать о зле нет желания), чтобы не попасть в лапы дьяволу, откуда выбраться будет трудно. Чем сильнее желание уйти от дьявола, тем сильнее атаки дьявола.
Даже только поэтому и то стоит уделять внимание Богу, Любви, а не злу.

Твёрдое желание человека узнать Бога тоже может быть двойаким.
С каким намерением человек ищет Бога? Если из любопытства, или для решения своих эгоистических желаний, то это та-же "магия". А если проявляет желание  узнать Бога ради самого Бога, чтобы порадовать Его своим возвращением в вере - тогда это святость.
Намерение человека очень важно в каждом моменте пути.

написал:

Если из любопытства, или для решения своих эгоистических желаний, то это та-же "магия".

Когда я начинала знакомиться с Богом. Я открывала библию, и говорила: Бог поговори со мной, что Ты мне скажешь сегодня.
Кто то называл это тем же гаданием, как на картах например. Но мне не важно кто что говорит, я просто сердцем верила, что со мной будет говорить Бог. И читала о том, что происходило в данный момент, и получала и ободрение, и ясность в действиях, получала внутри. И это работало.
Ещё раз повторю, Бог очень любящий и подход знает к каждому, и в любых обстоятельствах, и в любом месте. Его внимание на каждом, и не просто внимание, но Он знает всё наше духовное состояние и мысли, даже не озвученные. Но Он любит всех и желает каждому благословенной жизни. Не взирая на неправильные действия. Бог же сказал:
Ис.1:18,19
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
Сначала мы узнаём Бога, а потом делаем выбор быть в послушании. И это Бог не осуждает. Так было в моей жизни.

Отредактированно Татьяна Сафронова (25.08.2013 09:12)

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Если из любопытства, или для решения своих эгоистических желаний, то это та-же "магия".

Когда я начинала знакомиться с Богом. Я открывала библию, и говорила: Бог поговори со мной, что Ты мне скажешь сегодня.
Кто то называл это тем же гаданием, как на картах например. Но мне не важно кто что говорит, я просто сердцем верила, что со мной будет говорить Бог. И читала о том, что происходило в данный момент, и получала и ободрение, и ясность в действиях, получала внутри. И это работало.
Ещё раз повторю, Бог очень любящий и подход знает к каждому, и в любых обстоятельствах, и в любом месте. Его внимание на каждом, и не просто внимание, но Он знает всё наше духовное состояние и мысли, даже не озвученные. Но Он любит всех и желает каждому благословенной жизни. Не взирая на неправильные действия. Бог же сказал:
Ис.1:18,19
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
Сначала мы узнаём Бога, а потом делаем выбор быть в послушании. И это Бог не осуждает. Так было в моей жизни.

Мой опыт очень похож на Ваш, Татьяна. Только я в свое время был дерзок пред Господом, в своем поиске и проверке истинности Его Слова в Библии. Но Его Любовь сотворила чудо в одночасии изменив меня, "пронзив" Своей Благодатью до глубины глубин моего естества...
В письме я не многословен, слишком медленно у меня набирается текст. Иногда для выражения своих мыслей просто копирую подходящий для этого текст. Не судите строго.

Татьяна Сафронова № 16 от 25.08.13г. написал:

Чем сильнее желание уйти от дьявола, тем сильнее атаки дьявола.
Даже только поэтому и то стоит уделять внимание Богу, Любви, а не злу.

Несомненно, стоит уделять внимание Богу, Любви, а не злу. АМИНЬ!!!

Галина Родионова написал:

Татьяна Сафронова № 15 от 25.08.13г. написал:

Геннадий Гумилевский № 11 от 24.08.13г. написал:

"Зло является необходимым следствием процесса жизни человека, то-есть является необходимым сопровождающим действием в реализации заложенной программой цели выживания как для человека так и для животных и растений

Нет Геннадий, я с вами не согласна. Жизнь без зла очень даже может существовать.

Солидарна с Татьяной.

Галя и Таня, спасибо Вам за ответы, но всё же я вас прошу прежде чем отвечать на статью надо её хотя бы прочитать, а там написано:
------------------------------------------------------------
"...грех появился с искушения дьяволом не верить Слову Божьему. Все остальные грехи, какие бы источники они не содержали, всегда являются нарушением Слова Бога, которые для людей сейчас определяются только последним Законом (Новым Заветом)."
---------------------
"В отличие от животных и растений человек может отказаться от злого поступка, имея свободу выбора. Это действие изменяет его сущность. То-есть в процессе жизни человеческая сущность меняется и величина такого изменения для всех людей различна. Это и есть школа жизни людей на земле, в которой реализуется цель Бога-Рождение их свыше."