Здравствуйте, Евгений. Если Вы христианин, явите Любовь Христову практическим образом:  пишите только то, что вы можете подтвердить документально.

Евгений Оборин № 75 от 03.10.2013г. написал:

Я вам серъезно говорю. Передача это документальный фильм на BBC, в инете можете скачать, не помню, как называется. Там все подробно рассказывают археологи специалисты. На гробах было написано Ешуа, на другом Дева Мария и апостолы. Мне самому было интересно смотреть. Православному миру эти факты не рассказывают публично, дабы не подорвать веру.

Веру верующего не подорвешь, а, наше время транжиря, наносите ущерб Господу и роняете свою репутацию.

Евгений Оборин № 75 от 03.10.2013г. написал:

Я вам серъезно говорю.

Это не довод. На форуме все говорят серьёзно.

Отредактированно Галина Родионова (03.10.2013 20:44)

Евгений Оборин написал:

Почему в Евангеле написано, что Иисус воскрес? А примерно в 1980 году в Иерусалиме при строительстве здания нашли древнее захоронение и внутри обнаружили гроб Ешуа и Девы Марии.

Евгений, я читала отчёт об этой находке.
В нём говорилось о гробе Марии Магдалины, а не о гробе Девы Марии.  В другом гробе, предположительно останки Иешуа. Но в 1-м случае всё так и зависло на уровне предположения. А во втором - удалось определить только то, что останки принадлежат тёмноволосому мужчине около 30 лет, возможно еврею (но не утвердительно).

Добрый день, Квгений.

Евгений Оборин№ 79 от 04.10.13г. написал:

Все верно. Но на гробе разгадали надпись Ешуа.

И какой вывод Вы из этого делаете? Какую мысль до форума хотите донести?
Это нужно понять, чтобы двигаться дальше.

Галина Родионова написал:

Добрый день, Квгений.

Евгений Оборин№ 79 от 04.10.13г. написал:

Все верно. Но на гробе разгадали надпись Ешуа.

И какой вывод Вы из этого делаете? Какую мысль до форума хотите донести?
Это нужно понять, чтобы двигаться дальше.

Сейчас все надгробия Христианства помечаются символом Креста, так что все Марии? а в то время причисляя свою принадлежность Христу, могли написать Его Имя.

Думаю, все правильно понимают нынешнию ситуацию в отношении Христианства. Благословит нас Господь, быть истинными воинами Христа, так как Вождь Великий пред глазами нашими...

Сергей Ирюпин написал:

Евгений Оборин написал:

Все верно. Но на гробе разгадали надпись Ешуа.

Ну и что с того? Написать можно что угодно на чём угодно...
На заборе как-то увидел слово из 3х букв, глянул за забор, а там - стройка.

И попутно Вам, Евгений, вопрос: Вы таки Оборин или Потураев (именно такая фамилия у Вас в профиле в МоёмМире)?

ОТВЕТ, простите, -  И НЕ ТОЛЬКО написать, но и говорить... Вчера слушала на межкофессианальном Форуме говорящих, как ОНИ ЦАРАПАЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ!...

ВЫ ПОДБАДРИВАЕТЕ ДРУГ ДРУГА, СТОЯ ПЕРЕД ПРОПАСТЬЮ ВЕЧНОГО ОГНЯ! Так говорит Христос, кто поверил слышанному от нас. Кому открылась мышца Господня…?

Кто понял эти слова? Пересмотри свою жизнь. Во Христе ли она, твоя жизнь? Следуешь ли ты за Христом или просто нашёл удовольствие быть верующим, не исполняя Его Заповеди, надмеваясь тем, что ты Верующий?

Подумай, Чьё Имя носишь ты? Не заражён ли ты пустой НАДЕЖДОЙ ВО СПАСЕНИЕ? Христос сказал, - человекам это не возможно, Богу же возможно всё.

Антонина Тюрина написал:

Следуешь ли ты за Христом или просто нашёл удовольствие быть верующим, не исполняя Его Заповеди, надмеваясь тем, что ты Верующий?

Антонина, вы меня простите, но как то напоминает, приём разных конфессий. Берём слова из библии, разбавляем и преподносим.
Но ведь верой Христу мы принимаем Духа Святого, следовать же за Христом, значит быть водимым Духом Божьим, не законом - 10-ю заповедей, а Духом Живым. Исполнять не заповеди, а волю Божью. Воля же Божья это более обширное поле деятельности и обязанностей, потому что в Духе Божьем, а значит в силе Божьей.
Верующий не "надмевается", а радуется присутствию Господа Иисуса Христа, верующий радуется Божьему Духу, Самому Богу. 

В библии говорится:
Гал.3:2,11-12
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
Вся 3 глава очень хорошо объясняет, что закон Моисеев, 10 заповедей это:
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
2 Коринф. 3:14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

1Петра - 9    достигая наконец верою вашею спасения душ.
    10     К сему - то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
    11    исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
    12    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы. То есть, даже Ангелы не знали как это будет. И вот пришёл Христос и снял покрывало с пророков, с закона Моисеева, а так же из Пс Давида №21

Я радуюсь что вы участвуете в этом.  Благословенны вы от Господа, потому что Он подвигает нас к этим разбирательствам. Спасибо вам за то что своими вопросами подвигаете меня к исследованию Писаний. Как и заповедал Христос, - Исследуйте Писания, обо они говорят обо Мне...

Пишите, - Но ведь верой Христу мы принимаем Духа Святого, следовать же за Христом, значит быть водимым Духом Божьим, не законом - 10-ю заповедей, а Духом Живым. Исполнять не заповеди, а волю Божью.

Ответ, Христос сказал, - Исполни заповеди. Что такое Заповеди? - Это Любовь к Богу и Любовь к человеку. Это не закон, а заповеди самого Бога. Где то я прочла, что настане такое время, когда народ Божий разделится на два лагеря. Исполняющие Заповеди Божии и не исполняющие и противящиеся Заповедям.

Думаю, исполнением Его заповеди, мы не огорчаем Бога и Христа Иисуса Сына Его, так как Бог дал эти заповеди Своему народу. Ну а мы чей народ?

Татьяна Сафронова написал:

8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; 9 с избытком даст тебе Господь Бог твой успех во всяком деле рук твоих, в плоде чрева твоего, в плоде скота твоего, в плоде земли твоей; ибо снова радоваться будет Господь [Бог твой] о тебе, благодетельствуя тебе

11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека; 12 она не на небе, чтобы можно было говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" 13 и не за морем она, чтобы можно было говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?" 14 но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.

. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, 20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. (Второзаконие 30)

Антонина, поговорим о заповедях. Был у меня период в жизни когда я много спрашивала у Бога и желала узнать, какие заповеди, я все 10  не нарушаю, и много лет уже так живу. Что не так? Что ещё я должна делать?
Спасибо Господу Богу, за Его любовь!!! Он открыл и научил, и именно через слова из второзакония.
Когда я читаю библию, я принимаю Божьи слова говорящими ко мне, да написанные они свидетелями Божьими. Но Бог тот же, что Он говорил тем верующим, то Он говорит и сейчас нам.
В 30 главе написано: "заповедую тебе сегодня", это говорится тому кто смотрит и читает эти слова. Я их читаю сегодня, значит и говорится для меня "сегодня".
Слушать я должна голос Бога сегодня, не повторять слова бывших верующих, а слушать голос Бога сегодня. Бог говорит нам сегодня, и заповеди даёт сегодня.
А заповедь которую Бог заповедает нам сегодня, она " в устах и в сердце", это слово Божье. Вся библия выражает слово Божье. И не только 10 заповедей Моисея, это семя, начало, это для неверующего, а для верующего, это уже не заповеди, а жизнь которая даже уже не обсуждает, а просто живётся.

Но заповедь которую нам даёт Бог сегодня - это сделать выбор, выбрать жизнь.
Иисус сказал: Я есть жизнь. Заповедь сегодня - любить Бога, сегодня эта любовь более широко выражена, чем во времена Моисея, это уважать, почитать Бога, желать знать Его и быть с Ним всегда. И сегодня у нас есть такая возможность, в те времена не было.

Сегодня нам Бог заповедал слушать глас Его, но как можно слышать Его, если мы его не знаем, не можем различать? Для того чтобы слушать глас Бога нам надо с Ним постоянно общаться, чтобы знать Его и слышать.
И ещё Бог заповедал прилепляться к Нему, мне это больше всего нравится. Прилепляться к Богу, не буду утверждать, но наверное у тех верующих с этим было сложнее, чем у нас. Бог дал нам Сына Своего, через которого мы можем принять Духа Святого, чем и прилепляемся к Богу, становясь едиными с Самим Богом.

В этом и есть заповеди которые Бог даёт сегодня: выбрать жизнь - Иисуса, слушать и исполнять глас Бога сегодня, то что Он говорит сегодня. Любить Бога - быть с Ним всегда и везде с благодарностью принимать Его, заботится нам о Боге, так же как и Он о нас, то есть радовать Его и быть послушными.
Если Бог рад за меня, а я ещё больше от этого рада. И прилепляться к Богу, значит жить как Бог, дышать, поступать, всё делать, чувствовать, всё как и Бог, так мы и можем прилепляться к Богу. А это возможно только через личное общение с Богом, верой принимая Его, познавая Бога.



будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня,
если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, 14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня,

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца
Чтобы знать заповеди данные сегодня, чтобы ходить путями Божьими, нам и нужен Дух Святой, который мы можем принять только верой через Иисуса Христа. Только Дух Святой может нам рассказать о Божьем, о Боге. Но не человеческий разум, не человек. Человек может только свидетельствовать, передавать только то, что ему Бог дал.

Самое интересное, перечитала 28 главу, о проклятье, наше время, абсолютное и точное. Все описанные проклятья в действии, извиняюсь, но в России, это вообще картина для иллюстрации: что такое проклятье. Не смотря что это страна считается самая верующая будто бы.
Думаю, это результат стояния на месте, стояния только на 10 заповедях. Но не Богопознание, не личное общение с Богом, возможно надеясь на священников, как на Моисея. Но Бог дал больше, и спрашивает больше.

Простите что много. Будьте благословенны.

Всё что вы написали - СОГЛАСНА.  Просто мы с вами в Едином Духе. Именно так мы и понимаем жизнь во Христе. А вот первые и последние, тут надо понять, Христос говорил к евреям и у Евреев было первым Первосвященство, священство, князья Саддукеи, Фарисеи. Фарисеи говорили, - Этот народ невежда. Проклят он.

И вот последние - простой народ. И видим, простой народ, как ученики, рыбаки, люди не книжные, приняли Христа, уразумели, что это Сын Божий. Вот они стали первыми. - ВЫ СЯДЕТЕ НА 12-И ПРЕСТОЛАХ СУДИТЬ 12 КОЛЕН ИЗРАИЛЕВЫХ...

Татьяна Сафронова написал:

В Библии говорится:Гал.3:11-12 11 А что законом...

--------------------------------------------------------
  Перенёс сказанное Таней и мой ответ Тане с вопросом ко всем объяснить непонятное "противоречие" этих двух стихов в тему "Христиане и Закон Моисея" http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php … 46#p43346.  Просьба ко всем вести беседу о Законе и его заповедях в указанной теме, а в этой теме: "Иисус Христос есть Бог" не отвлекаться на вопросы другой тематики!

Доброе утро, сёстры.

Татьяна Сафронова № 93 от 08.10.13г. написал:

Антонина, поговорим о заповедях.
В 30 главе написано: "заповедую тебе сегодня", это говорится тому кто смотрит и читает эти слова. Я их читаю сегодня, значит и говорится для меня "сегодня".
Слушать я должна голос Бога сегодня, не повторять слова бывших верующих, а слушать голос Бога сегодня. Бог говорит нам сегодня, и заповеди даёт сегодня.
А заповедь которую Бог заповедает нам сегодня, она " в устах и в сердце", это слово Божье. Вся библия выражает слово Божье. И не только 10 заповедей Моисея, это семя, начало, это для неверующего, а для верующего, это уже не заповеди, а жизнь которая даже уже не обсуждается, а просто живётся.

Танюша, я правильно тебя поняла: этот минимум, схема, каркас уже написан на скрижалях нашего сердца. Поэтому Заповеди хорошо можно проиллюстрировать рекламной схемкой, рисующей дорогу до магазина. Так и ветхий завет был схемой , детоводителем ко Христу, прообразом. Новый завет дал нам Христа, Которыйшире всякой схемы!

Татьяна Сафронова № 93 от 08.10.13г. написал:

Сегодня нам Бог заповедал слушать глас Его, но как можно слышать Его, если мы его не знаем, не можем различать? Для того чтобы слушать глас Бога нам надо с Ним постоянно общаться, чтобы знать Его и слышать.

То есть, не ждать пророков, а учиться самим общению с Богом.

Татьяна Сафронова № 93 от 08.10.13г. написал:

И ещё Бог заповедал прилепляться к Нему, мне это больше всего нравится.

Моан 15:5 написал:

Я есмь Лоза, а вы ветви

И у нас есть Один Корень - Отец.

Татьяна Сафронова № 93 от 08.10.13г. написал:

В этом и есть заповеди которые Бог даёт сегодня: выбрать жизнь - Иисуса, слушать и исполнять глас Бога сегодня, то что Он говорит сегодня. Любить Бога - быть с Ним всегда и везде с благодарностью принимать Его, заботиться нам о Боге, так же, как и Он о нас, то есть радовать Его и быть послушными.
Если Бог рад за меня, а я ещё больше от этого рада. И прилепляться к Богу, значит жить как Бог, дышать, поступать, всё делать, чувствовать, всё как и Бог, так мы и можем прилепляться к Богу. А это возможно только через личное общение с Богом, верой принимая Его, познавая Бога.



будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня,
если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, 14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня,

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца
Чтобы знать заповеди данные сегодня, чтобы ходить путями Божьими, нам и нужен Дух Святой, который мы можем принять только верой через Иисуса Христа. Только Дух Святой может нам рассказать о Божьем, о Боге. Но не человеческий разум, не человек. Человек может только свидетельствовать, передавать только то, что ему Бог дал.

Самое интересное, перечитала 28 главу, о проклятье, наше время, абсолютное и точное. Все описанные проклятья в действии, извиняюсь, но в России, это вообще картина для иллюстрации: что такое проклятье. Не смотря на то, что эта страна считается самая верующая, будто бы.
Думаю, это результат стояния на месте, стояния только на 10 заповедях. Но не Богопознание, не личное общение с Богом, возможно, надеясь на священников, как на Моисея. Но Бог дал больше, и спрашивает больше.

В России была традиция: одного ребёнка отдавать в монастырь - отмаливать всю семью; младшую дочь не отдавать замуж, а оставлять дохаживать родителей. Не думаю, что все родители были такими эгоистичными.
Не понимаю, почему возникло это переложение духовной работы с себя на священника как на козла отпущения, но это было и ранее, в католицизме - индульгенции. А вот механизм отлучения людей от Слова Божия ясен: перевод с греческого на мёртвую латынь, а в православии - на церковнослоаянский язык. Почему-то сейчас его и священники часто называют старословянским, а ведь народ на нём не говорил, так как он был придуман Кириллом и Мефодием именно для богослужения. То есть принцип отлучения людей от Слова одинаков.
Почему у людей нет жажды ЛИЧНО узнать Бога - это вопрос. Почему люди так радуются, что можно вместо себя "выставить" посредников - это тоже вопрос. А в результате происходит то, что Достоевский гениально описал в "великом инквизиторе".

дА, ТЬМА ПОКРЫЛА ЗЕМЛЮ И НАРОД ЕЩЁ В БОЛЬШЕМ ЗАБЛУЖДЕНИИ ЧЕМ БЫЛ ПРЕЖДЕ. ЯСНОЕ ДЕЛО ЧТО САТАНА ПОЛЬЗУЕТСЯ ОДНИМ ТЕРМИНОМ, - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.