Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 28 марта 2024г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…и дивились учению Его, ибо слово Его было со властью (Евангелие Луки 4:32)

Комментарий: Иисус приходит в Капернаум, город в Галилее. И вот, в очередную субботу в синагоге, Он учит людей. Все поражаются тому, как Он учит, потому что в словах Его чувствуется власть.… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#1 13.07.2013 13:31

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Иисус Христос есть Бог

(Рим. 5:12) Когда человек грешит против Бога, он должен понести последствия греха, то есть смерть. Если Он должен прийти и принять на себя нашу ответственность и понести последствия нашего греха, Он должен умереть. Но Первое послание к Тимофею 6:16 говорит нам, что Бог бессмертен; Он не может умереть. Хотя Бог и желает прийти в мир и понести наши грехи, умереть и пойти на погибель, Он не может этого сделать. Смерть просто не действует на Бога. Бог никак не может умереть. Поэтому, чтобы Богу понести осуждение человеческого греха, совершенного против Него, Ему надо облечься в человеческое тело. Именно поэтому Послание к Евреям 10:5 говорит нам, что Христос, входя в мир, говорит: «...но тело уготовал Мне». Бог уготовал для Христа тело, с той целью, чтобы Христос мог принести Самого Себя как жертву всесожжения и жертву за грех. Господь говорит: «Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе» . Теперь Он жертвует Свое собственное тело, чтобы покончить с человеческим грехом. Следовательно, Господь Иисус стал человеком и пришел в мир, чтобы быть распятым на кресте.

Можно сказать что Иисус Христос является Богом и человеком одновременно.


Жив Господь!

Неактивен

 

#2 13.07.2013 16:32

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

ЕРЕСЬ!

Бог - НЕ МОЖЕТ СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, но в ЧЕЛОВЕКЕ МОЖЕТ ЖИТЬ Его Дух и это ЕВАНГЕЛИЕ, которое было ПРОПОВЕДАНО И НАГЛЯДНО, ЖИЗНЬЮ Иисуса ПОКАЗАНО!


Мир Вам!

Неактивен

 

#3 13.07.2013 16:55

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Иисус Христос есть Бог

написал:

Можно сказать что Иисус Христос является Богом и человеком одновременно.

Иисус Христос является Богом и человеком, и когда жил на земле, и всегда. В Нём были "гены-природа" Бога -Отца, и "гены-природа" Марии-человека. Человеческая природа Иисуса помогла Иисусу жить человеческой жизнью, со всеми ограничениями, страданиями, сталкиваясь с болезнями, нуждой, и вообще пережить всё то, что переживает человек на земле.
Божья же природа Иисуса помогла Ему прожить на земле, сохранившись от греха, не "запачкаться". Божья природа дала силы Иисусу выполнить миссию, которую Бог-Отец Ему поручил: прожив человеческую жизнь,  принять смерть на Кресте, заплатить цену за всех людей на земле во все времена.
После воскресения, Иисус Христос стал Животворящим Духом, имеющему всю власть от Бога; и Которому знакомо всё человеческое, Иисусу знакомы все ситуации человеческой жизни.
Иисус имел человеческую природу, поэтому Он свободно может воплотиться  в  нашу человеческую природу, и быть с нами "Единым". Внося в нас Божью природу, которая есть в Иисусе.
Поэтому Бог и говорит, что никто не может прийти к Богу, только через Иисуса Христа, Сына Бога.

Неактивен

 

#4 13.07.2013 17:37

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Татьяна Сафронова написал:

написал:

Можно сказать что Иисус Христос является Богом и человеком одновременно.

Иисус Христос является Богом и человеком, и когда жил на земле, и всегда.

Значит Он и сейчас и Бог и человек? А кто из них, умирал и воскресал?

Татьяна Сафронова написал:

В Нём были "гены-природа" Бога -Отца, и "гены-природа" Марии-человека.

Татьяна, а ведь Бог все таки Дух и НЕ МОЖЕТ СОВОКУПЛЯТЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ, для передачи своих генов!

Татьяна Сафронова написал:

Человеческая природа Иисуса помогла Иисусу жить человеческой жизнью, со всеми ограничениями, страданиями, сталкиваясь с болезнями, нуждой, и вообще пережить всё то, что переживает человек на земле.
Божья же природа Иисуса помогла Ему прожить на земле, сохранившись от греха, не "запачкаться". Божья природа дала силы Иисусу выполнить миссию, которую Бог-Отец Ему поручил: прожив человеческую жизнь,  принять смерть на Кресте, заплатить цену за всех людей на земле во все времена.

Если Иисус не был ЧЕЛОВЕКОМ, то и СПАСЕНИЯ НЕБЫЛО;  Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(Первое послание к Коринфянам 15:44,45)
Почему Павел забыл написать Бого-человек?

Татьяна Сафронова написал:

После воскресения, Иисус Христос стал Животворящим Духом, имеющему всю власть от Бога;

Татьяна, прежде чем говорить о власти, нужно понимать, что изначально должна быть ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ и через это власть над окружающим миром, О ЧЁМ ТЫ УЖЕ МНОГОКРАТНО РАНЬШЕ ПИСАЛА!

Татьяна Сафронова написал:

и Которому знакомо всё человеческое, Иисусу знакомы все ситуации человеческой жизни. Иисус имел человеческую природу, поэтому Он свободно может воплотиться  в  нашу человеческую природу, и быть с нами "Единым". Внося в нас Божью природу, которая есть в Иисусе.
Поэтому Бог и говорит, что никто не может прийти к Богу, только через Иисуса Христа, Сына Бога.

Евангелие ГЛАСИТ - ВОЗРОЖДАЕТСЯ ДУША, а не кто то в кого то воплощается!

Никто не может ИЗМЕНИТЬ - надлежит однажды умереть, а потом СУД; И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:29-31)

Татьяна, Бог, Богу МОЛИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ и Богом стать НИКТО НЕ СМОЖЕТ, а вот; Так совершены небо и земля и все воинство их.
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Книга Бытие 2:1-3)


Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
(Первое послание к Коринфянам 15:46,47)

Татьяна Сафронова написал:

Внося в нас Божью природу, которая есть в Иисусе.

Не в Иисусе, Татьяна, а во Христе! Не в Иисуса надо преображаться, а во Христа облекаться; второй человек — Господь с неба.

Слово БЫЛО ПЛОТЬЮ, а стало Духом; "Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное."

Так же и мы - ДЕТИ Бога, а не творение - ТАКИЕ ЖЕ, КАК И Его Сын!

Зачем жить, если НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ОДЕЖД ЖИВОТНЫХ?


Мир Вам!

Неактивен

 

#5 13.07.2013 18:09

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Иисус Христос есть Бог

Олег Проценко написал:

... Первое послание к Тимофею 6:16 говорит нам, что Бог бессмертен; Он не может умереть.Он не может этого сделать. Смерть просто не действует на Бога. Поэтому, чтобы Богу понести осуждение человеческого греха, совершенного против Него, Ему надо облечься в человеческое тело. Именно поэтому Послание к Евреям 10:5 говорит нам, что Христос говорит: «...но тело уготовал Мне». Можно сказать что Иисус Христос является Богом и человеком одновременно.

Спасибо, Олег, написал всё хорошо! Я вял твой текст в сокращении, чтобы подтвердить другими ещё стихами твой текст, что Иисус Христос есть Бог! Первое послание к Тимофею 6:16 имеет и стихи 14 и 15: 
+++++++++++++++
"...соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Они подтверждаются стихами 19:13-16 из книги "Откровение":
"Имя Ему: "Слово Божие". И воинства небесные следовали за Ним... Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы...На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".

Неактивен

 

#6 13.07.2013 18:33

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

И как бы ты, Геннадий, не крутил, а Слово все же было у Бога и было Бог! И Он Словом РОДИЛ Сына!
Бог - Есть Слово, которым Он ВСЕ ТВОРИЛ!

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Св. Евангелие от Луки 1:30-33)


Тебе, Геннадий, надо будет убрать БЫКВУ "И", а иначе Бого-человек не получиться...

Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
(Первое послание к Тимофею 6:13)

Иисус Сам НЕ ВОСКРЕСАЛ, само по себе в этом мире только ересью порождается...

Бог - Дух, а у тебя Иисус будет с людьми в человеческом теле встречаться, опять воплотиться надо будет, что ли?


Мир Вам!

Неактивен

 

#7 13.07.2013 18:39

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

...а ведь Бог все таки Дух и НЕ МОЖЕТ СОВОКУПЛЯТЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ, для передачи своих генов!

Бог совокупляется не с плотью , а Духом .

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.(1Кор.6:17)

Невидимое - духовное влияет и проявляется в физическом ... кто соединен с Господом духом уже не грешит физической Плотью

Сергей Гончаров написал:

Почему Павел забыл написать Бого-человек?

Тайна благочестия ... Если бы Павел написал прямым текстом что : Иисус Христос Бог и Человек или Богочеловек - это открыть Бога по плоти вычитав об этом в книге.

Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;(Матф.16:17)

Как бы мы тебе Сергей здесь не проповедовали и не убеждали и доказывали ...если сия Тайна закрыта тебе Отцом ты не уразумеешь ее и не познаешь .

22 И ключ дома Давидова возложу на рамена его; отворит он, и никто не запрет; запрет он, и никто не отворит.(Ис.22:22)

Благодарю Бога что Он меня удостоил чести познать Тайну Благочестия ... я не заслуживаю такого отношения к себе со стороны Бога ... я вот такой негодяй , наркоман и блудник ... а Он держит и не отпускает продолжая благословлять и миловать меня ... уму не постижимо

45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.(Лук.24:45)

Как думаете чем Бог открывает ум для уразумения Писаний ? ... правильно ! ... ключем дома Давидова !

6 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
(Откр.3:6,7)

Татьяна ! Сергею наши доводы не помогут ... только наша молитва за него

Сергей Гончаров написал:

Татьяна, Бог, Богу МОЛИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ и Богом стать НИКТО НЕ СМОЖЕТ

А человеческое естество "Сын Человеческий "  может молится Божественному естеству "Cыну Божьему" ? Эти два естества были объединены в одном это и объясняет почему Бог Богу молился .

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух(Иоан.3:6)

Иисус был рожденный от Духа ...Верно ?  А Бог есть дух ... значит Иисус Бог !

И на последок :

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Как часто вам приходилось встречать людей которые говорили что Иисус Христос - приходил не во плоти , а как привидение или дух ? ... я тоже ни разу не слышал

Значит тут не все так просто ... здесь говорится о Боге который приходил на землю во плоти и многие люди скажут что Бог на землю во плоти не приходил - это и будут обманутые духом антихриста!

Имя Бога в Новом Завете - Иисус Христос ! ... в Ветхом Завете - Саваоф .

10 И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф [был] с ним.(2Цар.5:10)

В Новом Завете Господь Бог Иисус Христос.

В Ветхом Завете Бог называет себя :Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий.(Исх.3:14)

В Новом Завете Бог говорит : Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.(Иоан.8:58)

Будьте бдительны со своим "Н(н)аставником" Сергей ... 

Ваш "Наставник" уже Писание превратил в человеческие писюльки


Жив Господь!

Неактивен

 

#8 13.07.2013 18:53

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог(Матф.1:23)

25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.(Матф.1:25)

Если с нами Господь Иисус  тогда с нами и Бог ... без Иисуса нет Бога !  Иисус и есть Бог .

Без Иисуса нам нет доступа к Богу ... Он дверь Богу ... нет другого к Богу как только через Иисуса.

Нет Иисуса тогда Нет и Бога ... Бог без Иисуса бесполезный от него не будет никакого толка .

Сергей , Иисус Христос больше вашего Бога ... потому что без Него нет доступа к Отцу ))) 

Даже если допустим на небе сидит два Бога ... Отец , Сын ...тогда Сын больше Отца для нас потому что без Сына нет Отца .  Для нас Бог Сын потому что Он открывает дверь к Отцу ... без Сына Отец для нас никто и зовут Его никак ... пустой звук ...прости Господи .

9 Я есмь дверь: ...(Иоан.10:9)

Без двери нет доступа к Отцу ... тогда зачем нам такой Отец к которому нельзя прийти ?   На данном этапе Дверь больше всего ... без двери нет Отца . Глухая стена .

Отредактированно Олег Проценко (13.07.2013 18:56)


Жив Господь!

Неактивен

 

#9 13.07.2013 19:05

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог(Матф.1:23)

Бог и был с ними - Сын явил; Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:28)

Все правильно пишешь... ТОЛЬКО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ бого-человека!

ЭТО АНТИХРИСТА ИМЯ!

Сын не больше Отца, как и ученик не выше учителя... однако отцами становятся и учителями - ТОЖЕ!

Отредактированно Сергей Гончаров (13.07.2013 19:06)


Мир Вам!

Неактивен

 

#10 13.07.2013 19:13

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

Тебе, Геннадий, надо будет убрать БЫКВУ "И", а иначе Бого-человек не получиться...Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе (Тим. 6:13)

Здесь "и" должно быть обязательно, так как здесь говорится не о Сыне Бога Отца, но об Иисусе Христе среди людей- БОГОЧЕЛОВЕКЕ, Который был перед Пилатом. "Бог животворящий" же есть ЕДИНЫЙ Бог- ТРОИЦА, в Которой главная Личность есть Отец Небесный.

Неактивен

 

#11 13.07.2013 19:27

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

И как бы ты, Геннадий, не крутил, а Слово все же было у Бога и было Бог! И Он Словом РОДИЛ Сына! Бог - Есть Слово, которым Он ВСЕ ТВОРИЛ!

Таких слов нет в Библии:"И Он Словом РОДИЛ Сына!" Сергей, как всегда, ты пишешь ложь о Библии!

Неактивен

 

#12 13.07.2013 19:37

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

Бог - Дух, а у тебя Иисус будет с людьми в человеческом теле встречаться, опять воплотиться надо будет, что ли?

Конечно, воплотится! А ты, Сергей, что так волнуешься о предстоящей встрече, боишься своей ереси земной, отрицая Сына Бога Богом?

Отредактированно Геннадий Гумилевский (13.07.2013 19:37)

Неактивен

 

#13 13.07.2013 19:41

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Если мы пришли к Отцу через Сына тогда Отец уже не сможет выгнать нас или убежать от нас ... Поэтому считаю что Отец и есть Иисус Христос .

35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.(Лук.9:35)

Видите ли ... Отец передал всю власть и наследие Иисусу Христу ... Его слушайте ... что значит теперь Он наш Бог и Господь ... как решит Иисус Христос то и примет Отец.  Он и есть Отец наш ! 

Когда мы молимся и говорим " Отче наш " мы имеем в виду Господа Иисуса , потому что бесполезно молится тому к которому закрыт доступ .

Господу Иисусу Отец покорил все власти и началства земные и небесные , видимое и невидимое ...Он Царь царей и Господь господствующих .


Жив Господь!

Неактивен

 

#14 13.07.2013 20:06

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Иисус Христос есть Бог

Отвечаю Сергей на 4 сообщение.

написал:

Сергей Гончаров написал:
Татьяна, а ведь Бог все таки Дух и НЕ МОЖЕТ СОВОКУПЛЯТЬСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ, для передачи своих генов!

Матф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Мар.10:27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
Всё возможно Богу, и Его мысли не наши мысли.
На земле жил человек по имени Иисус, и имел в Себе Он Дух Святой, Божью природу.
На Кресте умер человек, скорее тело человека. Как и у людей, я в это верю, умирает тело, а душа идёт к Богу.

Бог воскресил Иисуса Христа Духом Святым, Который был в Иисусе Христе.
Создавая человека, Бог внутри человека оставил место для Себя, это дух человека, кстати дьяволу туда вход закрыт, это место только для Бога. Об этом тоже в библии сказано. Бог называет человека, сосудом Божьим, чтобы быть содержимым человека.
Иисус Христос и стал после воскресения Духом Животворящим, Который наполняет сосуды Господни, то есть верующих принимающих Иисуса Христа, Господом своим. И этим Духом Христос отделяет нас от мира, для Бога. Через это мы и принимаем усыновление - имеем Божью природу. Причастны к Богу.

написал:

ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ и через это власть над окружающим миром

Иисус Христос и получил от Бога власть над миром, потому что Он имел власть над Собой, во время жизни на земле. Он был абсолютно послушен Богу.

написал:

Евангелие ГЛАСИТ - ВОЗРОЖДАЕТСЯ ДУША, а не кто то в кого то воплощается

Дух Животворящий, наполняя дух человеческий, возрождает душу человека.
Рим.8:11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Сергей, если не нравится: " Он свободно может воплотиться  в  нашу человеческую природу", можно сказать и так: "Он свободно может жить в нас". Смысл один. Мы с Иисусом Христом Едины, имея Божий Дух.

написал:

Бог, Богу МОЛИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ и Богом стать НИКТО НЕ СМОЖЕТ

В библии у Бога есть несколько имён, есть у Бога имя Господь, такое же имя и у Иисуса Христа. И есть такие слова "сказал Господь Господу". Богом никто не может стать, в вот Бог может стать, а благодаря Сыну Своему, и человеком тоже.  Сам Бог настолько могуществен, что человеку не возможно приблизиться к Богу, сгорит. А через Иисуса Христа, Который имеет и человеческую природу, может наделять, наполнять человека Собой, Своей природой, ценностями, мыслями и всем что имеет. Настолько насколько необходимо на Божий взгляд. Иисус Христос, меняет энергию Божью на доступную для человека.

Сначала душевное, потому что человек рождается от земного человека, Адамово наследие. Согласна с тобой Сергей, и только после принятия Господа с неба, Духа Животворящего, Иисуса Христа, дух человека наполняется Божьим Духом становясь человеком духовным. Духовный живёт духом.

написал:

Не в Иисусе, Татьяна, а во Христе! Не в Иисуса надо преображаться, а во Христа облекаться; второй человек — Господь с неба.

Замечание принимаю, хотя я не разделяю Иисуса и Христа, Иисус Христос, Господь мой и жизнь.
Дети Божьи, когда принимаем Духа Божьего, когда входим в Его семью. А до этого творения Божьи.

Неактивен

 

#15 13.07.2013 20:27

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Олег Проценко, рад, что говоришь как понимаешь...

Геннадий, думаю, что с тобой говорить, скоро будет БООБЩЕ НЕ О ЧЕМ...

Отредактированно Сергей Гончаров (13.07.2013 20:27)


Мир Вам!

Неактивен

 

#16 14.07.2013 03:28

Валерий Гоных
Модератор
Откуда: Днепродзержинск, Украина
Зарегистрирован: 16.06.2006
Сообщений: 593
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Сергей Гончаров написал:

Бог и был с ними - Сын явил; Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:28)

Все правильно пишешь... ТОЛЬКО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ бого-человека!

ЭТО АНТИХРИСТА ИМЯ!

Сын не больше Отца, как и ученик не выше учителя... однако отцами становятся и учителями - ТОЖЕ!

Так что же не так - Иисус не бого-человек или не Бог?

Неактивен

 

#17 14.07.2013 11:22

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Иисус Христос есть Бог

Иоан.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца
Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
Ис.53:4,6
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне  не имеет ничего.
Иоан.16:11 о суде же, что князь мира сего осужден.
Кол.1:20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
Иоан.12:31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон
.

Слово это Сам Бог.
Слово, то есть Сам Бог стал плоть, то есть Бог воплотился в человека. Но "обитало  полное благодати и истины". Полное, значит внутренность была Божья - благодать и истина. Полное - значит абсолютно вся внутренность  была Божья, только тело человеческое, греховное, которое досталось по наследству от Адама.

Закон Божий не мог действовать на земле, потому что человек подчинил себя дьяволу. "Закон был ослаблен", и чтобы исправить эту ситуацию, Бог и послал Сына Своего в подобии греховной плоти. В Нём была благодать и истина (Иоан 1:14), только плоть греховная, подобная человеку. Подобная, потому что греха в плоти не было.
На это подобие плоти, Бог и возложил все наши грехи, Иисус "взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни".
Принеся греховное человеческое тело, со всем грехом, болезнями и страданиями, в жертву на Крест.
Иисус, в Нём Сам Бог, осудил и уничтожил власть дьявола над человеком, уничтожил греховное тело со всем дьявольским негативом, изгнал дьявола. Победил дьявола. Смерть не могла уничтожить Иисуса, Он же - благодать и истина, дьяволу не подвластны.

Через Иисуса Христа Бог примирил всё земное и небесное. Всё - это значит всё земное. Всё земное в Господе больше не подвластно дьяволу. Если только на то не будет нашего выбора.
Поэтому приняв Иисуса Христа Господом, мы принимаем благодать и истину, Самого Бога, Дух Божий, любовь Божью, свет Божий, всё то чем является Бог.
Позволив Ему жить в своей жизни, иметь с Ним общение, слушаться Его, позволять Ему вести нас, позволять учавствовать во всё что происходит в нашей жизни, мы в силе не принимать устрашений дьявола, дьявольского мира. Власти то он уже лишён, и это уже наше право, имеющее силу, сказать грешному миру и дьяволу : НЕТ. Сказать нет и перевести взгляд с него на Господа.

Дьявол на верующих может только пытаться навести страх, но власти не имеет.
В мире  дьявол имеет власть над людьми, потому что люди его выбирают.
Бог же из любви к людям даёт свободу выбора, не заключает людей в рабство, где силой что то заставляет.
Но мы ещё живём в грешном мире, и поэтому Бог нам дал и Божье  духовное оружие, которым Господь Иисус Христос, помогает не просто защищаться от дьявола, но и нападать на него, защищая и освобождая других людей.

Дьявольский страх может нас утянуть в грешный мир, а уж там его власть.  Поэтому в библии столько много раз повторяются слова: будьте тверды, укрепитесь, не ослабевайте, бодрствуйте, не бойтесь, не страшись, не ужасайся....
Такие "чувства навыком приучены", устояв раз, другой, третий, это станет жизнью, страхи не будут даже привлекать внимание. Защита будет срабатывать автоматически. Потому что Господь Бог в нас и мы уже не задумываясь будем уступать Ему дорогу. Это духовная война, а не плоти и крови.

Неактивен

 

#18 14.07.2013 11:31

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Татьяна Сафронова написал:

только тело человеческое, греховное, которое досталось по наследству от Адама.

Тело у Христа было не греховное .

3 ...то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,(Рим.8:3)

Подобие греховной плоти но не греховная плоть ... большая разница


Жив Господь!

Неактивен

 

#19 14.07.2013 14:53

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Иисус Христос есть Бог

Ты прав Олег П. "Подобие плоти греховной". Подобие чего то это всего лишь пустой образец, копия.
Но именно это подобие греховной плоти и позволило  Иисусу взять на Себя грех человеческой плоти, человеческого тела.
Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану, потому что человеческое тело было греховным по наследству, от нас не зависящему. Грех же это сатана, дух сатаны. Вот и получается воплотившись в подобие, и приняв человеческую жизнь, Иисус принял вместе с греховным телом и сам грех человеческий. "Взял на себя наши немощи и понёс наши болезни", то есть телом пережил и немощи и болезни. Но только телом. Потому что сказано, что "в Нём не было греха", а значит в Нём не было ничего сатанинского. Именно это и позволило Иисусу, быть Победителем. выполнив миссию данную Богом.
На Кресте пострадало только сатанинское существо которое было на человеческом теле. Иисус же остался не повреждён.
Даже подобие плоти не пострадало, ну может повреждено было просто  как одежда. Если взять во внимание, что Иисус являлся ученикам в подобии человеческого тела после смерти.  Уничтожен на кресте был сатанинский дух, а именно грех, немощи, болезни. Остался сатана пустой, не имеющий духа, то есть способа жизни, власти так как у него нет "цепей - греха, немощи и болезни" которыми он сковывал человека, удерживая при себе.
Но это всё работает на территории Победителя. Если мы в Господе, мы на территории победителя, и там нет власти сатаны, до тех пор пока мы не выйдем на территорию сатаны.

Неактивен

 

#20 14.07.2013 16:24

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Татьяна Сафронова написал:

Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану

Господь Иисус воплотился в сатану hmm  ... вероятно Блаватская была права что Бог - это Сатана , а Сатана - это Бог !


Жив Господь!

Неактивен

 

#21 14.07.2013 16:40

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Иисус Христос есть Бог

Ради этого вопроса в форуме уже открыто 4 или 5 тем, а может быть и больше. Олег, прежде, чем начинать новую тему, почитай оглавление и мысли участников форума на эту тему. Или не читай чужие мысли, если считаешь себя усовершенствованным, но пиши в той теме, которая уже есть.
Второе, о чём хочу сказать: уважаемые собеседники, пожалуйста, укажите мне стих из Библии, в котором есть воля Бога, чтобы мы совершали это препарирование. Разве об этом говорил размышлять Сын Бога, когда посылал братьев Своих "Идите и научите все народы..."?

Олег Проценко № 20 от 14.07.13г. написал:

Татьяна Сафронова № 19 от 14.07.13г. написал:

Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану

Господь Иисус воплотился в сатану   ... вероятно Блаватская была права что Бог - это Сатана , а Сатана - это Бог !

Как вы, уважаемые собеседники, думаете, такое говорение Господа славит? Не более, чем хихикающий дух!

Отредактированно Галина Родионова (14.07.2013 16:48)

Неактивен

 

#22 14.07.2013 16:52

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Иисус Христос есть Бог

Татьяна Сафронова № 19 от 14.07.13г. написал:

Ты прав Олег П. "Подобие плоти греховной". Подобие чего то это всего лишь пустой образец, копия.
Но именно это подобие греховной плоти и позволило  Иисусу взять на Себя грех человеческой плоти, человеческого тела.
Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану, потому что человеческое тело было греховным по наследству, от нас не зависящему. Грех же это сатана, дух сатаны. Вот и получается воплотившись в подобие, и приняв человеческую жизнь, Иисус принял вместе с греховным телом и сам грех человеческий. "Взял на себя наши немощи и понёс наши болезни", то есть телом пережил и немощи и болезни. Но только телом. Потому что сказано, что "в Нём не было греха", а значит в Нём не было ничего сатанинского. Именно это и позволило Иисусу, быть Победителем. выполнив миссию данную Богом.
На Кресте пострадало только сатанинское существо которое было на человеческом теле. Иисус же остался не повреждён.
Даже подобие плоти не пострадало, ну может повреждено было просто  как одежда. Если взять во внимание, что Иисус являлся ученикам в подобии человеческого тела после смерти.  Уничтожен на кресте был сатанинский дух, а именно грех, немощи, болезни. Остался сатана пустой, не имеющий духа, то есть способа жизни, власти так как у него нет "цепей - греха, немощи и болезни" которыми он сковывал человека, удерживая при себе.
Но это всё работает на территории Победителя. Если мы в Господе, мы на территории победителя, и там нет власти сатаны, до тех пор пока мы не выйдем на территорию сатаны.

Танюша, я поняла, о чём ты говоришь, хотя сегодня говорение твоё более неудобоваримо, чем говорение Сергея Гончарова.
Не думаю, что Христос воплотился в сатану. Но убеждена, что на кресте во плоти остался прибит и распят сатана, так как там распята плоть со всеми её страстями и похотями, совокупность чего и есть сатана.

Отредактированно Галина Родионова (14.07.2013 16:53)

Неактивен

 

#23 14.07.2013 17:05

Олег Проценко
Участник
Откуда: UA Кировоград
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщений: 1468
Вебсайт

Re: Иисус Христос есть Бог

Галина Родионова написал:

Ради этого вопроса в форуме уже открыто 4 или 5 тем, а может быть и больше. Олег, прежде, чем начинать новую тему, почитай оглавление и мысли участников форума на эту тему. Или не читай чужие мысли, если считаешь себя усовершенствованным, но пиши в той теме, которая уже есть.

Ради нашего милостивого Господа Иисуса Христа , Галина зачем разжигать ненависть ради такой мелочи ... пусть будет и сотня одинаковых тем Главное чтобы прославить Христа Бога нашего! 

Галина Родионова написал:

Второе, о чём хочу сказать: уважаемые собеседники, пожалуйста, укажите мне стих из Библии, в котором есть воля Бога, чтобы мы совершали это препарирование.

Галина , будьте добры покажите мне стих с Библии в котором есть воля Бога чтобы человеку пукать ... меня реально беспокоит этот вопрос . Потому что когда собираюсь молится в тайной комнате так испорчу воздух что не могу сосредоточится на молитве .

И также покажите стихи из Библии как правильно Держать ложку и пользоваться туалетной бумагой .

Галина Родионова написал:

Как вы, уважаемые собеседники, думаете, такое говорение Господа славит? Не более, чем хихикающий дух!

Все славит Господа ... даже сатана и тот прославит Господа когда Он его в бездну ...

Отредактированно Олег Проценко (14.07.2013 17:08)


Жив Господь!

Неактивен

 

#24 14.07.2013 17:12

Геннадий Гумилевский
Участник
Зарегистрирован: 21.12.2009
Сообщений: 2793

Re: Иисус Христос есть Бог

Татьяна Сафронова написал:

Ты прав Олег П. "Подобие плоти греховной". Подобие чего то это всего лишь пустой образец, копия.
Но именно это подобие греховной плоти и позволило  Иисусу взять на Себя грех человеческой плоти, человеческого тела.
Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану, потому что человеческое тело было греховным по наследству, от нас не зависящему. Грех же это сатана, дух сатаны. Вот и получается воплотившись в подобие, и приняв человеческую жизнь, Иисус принял вместе с греховным телом и сам грех человеческий.

Таня, если бы тело было греховным, то не нужен был бы суд Божий, так как тело человека после смерти превращается в прах на земле, но только дух (вместе с душою) устремляется к Богу. Тело есть источник греха, тело всегда что-то хочет, но принимает решение исполнить желаемое телом разум человека, который руководствуется духом человеческим, содержащим этот разум, а также и совесть. Только дух человеческий является греховным, но духа человеческого Иисус Христос не имел.

Неактивен

 

#25 14.07.2013 18:54

Татьяна Сафронова
Участник
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщений: 2223

Re: Иисус Христос есть Бог

Когда из фразы берутся только отдельные слова, смысл фразы меняется. Так бывает и когда из библии берут только отдельные слова, кстати, этим занимаются  секты.
Мои слова:

написал:

Господь Иисус воплотился не только в человека, но и сатану, потому что человеческое тело было греховным по наследству, от нас не зависящему. Грех же это сатана, дух сатаны.

Иисус Христос, находился в греховной плоти, Он взял на Себя наш грех. А разве грех это не сатанинский дух? Иисус просто не смог бы победить сатану, не прикасаясь к нему. Поэтому Иисусу просто пришлось воплотиться как в человеческую плоть, так и в грех - сатанинский дух, плоть человеческая греховная. Воплотился, но не наполнился, или принял. Он оделся в "одежды", которые были уничтожены на кресте.

Слава Богу, что уже что-то общее:

написал:

Но убеждена, что на кресте во плоти остался прибит и распят сатана, так как там распята плоть со всеми её страстями и похотями, совокупность чего и есть сатана.

Галя, у нас же не препирание, а беседа. И почему нельзя беседовать, тем более в Господе, о Господе, о Боге , о Божьем?

Геннадий, думаю суд то Божий не над телом, а над душой. Господь же призывает нас, объясняя, как сберечь душу свою, но не тело.
Суд над телом, которое было греховное у человека от рождения, Господь уже совершил, Своей жертвой на Кресте.

Рим.7:22-24
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Рим.7:18-20
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Рим.6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
Рим.7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Гал.5:16-24
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,

Все эти слова писания, доказывают, что дьявол, грехом, вселился в человеческую плоть. Не в дух, а плоть. Плоть  начало греха, у плоти идём на поводу совершая грех. Даже когда дух и душа противятся, плоть совершает грех. Это действие сатаны, который хорошо устроился в плоти. Он насильник, не спрашивает нашего  хотения.

Согласна Геннадий, Иисус духа человеческого не имел, только подобие плоти.
Да ведь и у нас, людей, тело, как одежда, а живёт то, внутренний человечек, в котором, дух, душа, сердце. И туда грех проникает, только по нашему выбору, не можем устоять против сатаны.

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net