Сергей Гончаров написал:

Олег, Он это сделает Сам или письмо напишет и ЗАТЕМ ДАСТ УРАЗУМЕНИЕ НАПИСАННОГО, что бы человек НАЧАЛ ИЗУЧАТЬ, СВЕРЯЯ С ТЕМ, ЧТО Бог УЖЕ НАПИСАЛ НА СЕРДЦАХ?

Иисус Христос говорил что люди заблуждаются когда не знают Писания и Силы Божией . Вникать нужно в себя и Писание и заниматься сим постоянно .

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.(1Тим.4:16)

В Писании записано учение Иисуса Христа ?

Разве не так ?

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

Олег, Он это сделает Сам или письмо напишет и ЗАТЕМ ДАСТ УРАЗУМЕНИЕ НАПИСАННОГО, что бы человек НАЧАЛ ИЗУЧАТЬ, СВЕРЯЯ С ТЕМ, ЧТО Бог УЖЕ НАПИСАЛ НА СЕРДЦАХ?

15 И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?(Иоан.7:15)

Как же так Сергей ?

Вы мне не верили когда , я говорил что когда у гонимых Христиан в тюрьме отобрали Писание тогда один брат получил Дар от Святого Духа ... он мог прочитать любое послание из всей Библии без самой Библии чтобы назидать братьев .

Кто же обучил Иисуса Писанию еще в столь юном возрасте ???

Олег, я хочу донести в своих постах ЛИШЬ ОДНО - свидетельствовать о том, ЧТО САМ ВИДЕЛ.

Я, как обыкновенный человек, не могу УТВЕРЖДАТЬ, что послания к Евреям написаны неким человеком по имени Павел, ведь я НЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТИ ЕГО ЗНАТЬ ЛИЧНО.
Как можно говорить о книге "Бытие", если автор не известен....
Как Моисей ОПИСАЛ СВОЮ СМЕРТЬ?
Кто ЗАПИСАЛ РАЗГОВОР Авраама, если он сам этого не делал?
Кому было велено ОПИСАТЬ МОЛИТВУ Иисуса, если Апостолы СПАЛИ и НЕ МОГЛИ СЛЫШАТЬ И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ВИДЕТЬ НАПРЯЖЕНИЕ ЛИЦА Иисуса.
Кто передал РАЗГОВОР Бога с Адамом и почему вдруг сатана стал искушать, если Бог ЛИШЬ ЕСТЬ ОТ ДЕРЕВА ЗАПРЕТИЛ, ведь Бог НЕ ЗАПРЕТИЛ ОБЩАТЬСЯ С КАКИМ ТО САТАНОЙ, а всего лишь ЗАПРЕТИЛ ЕСТЬ ПЛОД ЗНАНИЯ.

Сверяет со свидетельствами ТОТ, который не погружён Богом в Его Дух - Ева ПРЕДЛОЖИВШАЯ Адаму ЖИТЬ ПО ПЛОТИ - получить знания позволяющие САМООПРАВДЫВАТЬСЯ!

...стать как боги

Олег, я не буду оспаривать то, что ты пишешь, хотя написанное и не имеет ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОЧЕВИДЦА, что есть ПРОСТО СЛУХИ.
Говоря о Духе и о напоминаниях, не могу согласиться с твоей точкой зрения, ведь Бог НЕ БУДЕТ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ ПИСЬМА Павла ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ Тимофею....
А то, что Господь НАПОМНИЛ Петру про КУЩИ, думаю и сомневаться нет смысла.

ЕСЛИ В ТЕБЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ К Богу - ВЗВЕШИВАЙ СВОЕ СЕРДЦЕ, это то, что отделит тебя от ЭТОГО мира.
Праведность в человеке, ведь не за ЗНАНИЕ ПИСАНИЙ Бог ВОСКРЕСИЛ ПЕРВЕНЦА ИЗ МЕРТВЫХ.

Люди стремятся СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ В ЗНАНИЯХ ОТ ЛЮДЕЙ, а ведь ТЕ ПИСАВШИЕ, ЗАВЕРЯЛИ О ТОМ, что Бог САМ БУДЕТ ГОВОРИТЬ.

Благая Весть ОТМЕНИЛА СВЯЩЕНСТВО, освободил Бог человека от РАБСТВА НАПИСАННОГО НА СКРИЖАЛЯХ и данных в РУКИ ДЛЯ СОБЛЮДЕНИЯ.
ФИНАЛ - РАЗРУШЕННЫЙ Храм! Старое НИКОГДА НЕ ВЕРНЕТСЯ.

Читай об этом, НО НЕ ЖИВИ ТЕМ, что не тебе было написано!
....о присвитерах Павел писал Тимофею, а Павел - НЕ ХРИСТОС!
Научить человек может тому, что получил от Бога, а МНЕ ЛИЧНО Бог Писаний НЕ ДАВАЛ, но вот МОЕ СЕРДЦЕ Он ИЗМЕНИЛ!

Ни какое Писание ЭТОГО С ЧЕЛОВЕКОМ СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕТ, да и НЕ ВЕЛЕЛ Бог что либо ПИСАТЬ КАК ЗАКОН, человеку ДАНО СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ СОБОЙ, УКАЗЫВАЯ НА Христа своей жизнью.

Высокопарные слова и знание Писаний, НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ РОДСТВА с Богом!

Бог КОРМИТ Манной ИЗБРАННЫХ, а МЯСОМ - отрекшихся принять Жертву!

Олег Проценкo написал:

Господь Иисус Христос Духом Святым говорил через Павла

Олег, Бог Сам говорить МОЖЕТ!
Люди ВЫДУМАЛИ, что Сын будет говорить ЧЕРЕЗ Апостолов. Павел НЕ ПЕРЕДАВАЛ СЛОВА НАСТАВНИКА, а СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о Христе из ТОГО, что ему было открыто.

...не надо из него ДЕЛАТЬ Христа, Павлу не было открыто сердце человека, он ТАКОЙ ЖЕ КАК И ТЫ, находящийся во плоти и УПОВАЮЩИЙ НА МИЛОСТЬ Бога.

...был
Воля Бога - возрождение ДУХА В ЧЕЛОВЕКЕ! Понявшие и принявшие - УСЫНОВЛЯЮТСЯ Отцом, НЕ ТРЕБУЮЩИМ НИЧЕГО, кроме любви от чистого сердца.

Бог Сам ПРОБУЖДАЕТ ЧЕЛОВЕКА ОТ ГЛУБОКОГО СНА - через Свою Любовь, давая ПРОСЯЩЕМУ, СВОЕГО Сына, ИМЕЮЩЕГО ЗНАНИЯ ОТ ДЕРЕВА ЖИЗНИ, а не от дерева познания добра и зла.

Олег, по моему ты не совсем правильно ставишь вопрос.
Скажу о своём понимании и принятии.
Павел нам рассказывает, или скорее свидетельствует, что Иисус так говорит.
И я в своё время впервые прочитала эти слова. Внутри сработало: Бог любит всех, значит сказанное Павлу может быть сказано и мне. И стала пробовать так жить. Понравилось, больше узнала Господа. И уже эти слова стали Христовы в моём сердце. Но пока я этого не пережила, это были слова Павла.

Но не всё из библии, нужно и можно впитывать в свою жизнь. Там свидетельства верующих, но там же и поступки, неверующих, или лжеверующих.

Олег Проценко написал:

является ли эти строки из Библии заповедью Бога или просто слова Павла , Его личное мнение и не более того ?

Заповедь это  слушать глас  Бога, а Он говорит Духом, внутри человека, но так как я не Бог, допускаю, что Бог может сказать и из вне.
В библии это слова Павла, не его личное мнение, а свидетельство Божье, такое же как и у многих верующих и в наше время.
И слова из библии становятся Духовные, когда принимаются верой в жизнь, то есть проживаются, тогда они становятся словами Божьими, в Духе. Дух живой и в книге жить не может.

Олег Проценко написал:

Сергей Гончаров написал:

Люди ВЫДУМАЛИ, что Сын будет говорить ЧЕРЕЗ Апостолов. Павел НЕ ПЕРЕДАВАЛ СЛОВА НАСТАВНИКА, а СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о Христе из ТОГО, что ему было открыто.

16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19 Духа не угашайте.
20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла.(1Фесс.5:16-22)

Сергей является ли эти строки из Библии заповедью Бога или просто слова Павла , Его личное мнение и не более того ?

Лично для меня слова Павла равны словам Христа ... ведь Павел не свое говорил , а то что Дух Святой говорил через него .

Сергей , вы заблуждаетесь...

Татьяна и Галина что вы скажите по этому поводу ... через Павла Христос говорил? Являются ли слова Павла равноценны словам Христа ?

Пожалуйста не молчите , помогите человеку избавится от заблуждения ... возможно , я заблуждаюсь возможно Сергей . Рассудите !  Если , я ошибался то  исправлюсь .

Олег, ЗАБЛУЖДАТЬСЯ МОЖНО В УЧЕНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ, например в христианском.
А вот в том, что Бог написал на сердце - НИКОГДА!
Скажи, человек МОЖЕТ ЗАБЛУЖДАТЬСЯ в любви к Богу или ТОЧНО ЗНАЕТ, что ЛИЦЕМЕРИТ?
...ты же читаешь, что Бог ДАЛ Наставника, ЕДИНСТВЕННОГО СПОСОБНОГО ГОВОРИТЬ В ДУХ, Им же ВОЗРОЖДЕННЫЙ, так почему же ты СРАВНИВАЕШЬ МОГУЩЕГО ПИСАТЬ НА БУМАГЕ С ПИШУЩИМ НА СЕРДЦЕ?
ВСЕ Апостолы НАПИСАЛИ О ПРИНЯТИИ Духа, а не о СВОИХ ПИСЬМАХ, по которым надлежит жить, это уже ХРИСТИАНСТВО, собрание живущее по плоти, а подтверждение - ДЕЛА, не знают ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, каждый норовит учить СВОЕМУ ПОНЯТИЮ, вместо ОТВЕРЖЕНИЯ СЕБЯ.

Иисусовы - СЕБЯ ОТВЕРГЛИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ В МИР НЕ НЕСУТ им в дух Духом СКАЗАНО НЕСТИ ЛЮБОВЬ ДАЖЕ К УБИВАЮЩИМ, назвавшимся Его ИМЕНЕМ.

Олег ты вероятно хочешь услышать, что ты хочешь услышать.
Если слова Павла для тебя заповедь то вероятно вопросы к тебе же. Потому что для меня например, заповедь слушать глас Бога, глас который через Иисуса Христа Господа нашего, Духом Святым. И если я не буду слушать что мне Господь говорит, это будет нарушением заповеди. Голос Господа, но не человека, апостолы тоже человеки.

Олег для тебя видимо нет такого слова свидетельство, есть только мнение. Но поверь, есть ещё и такое значения слов, свидетельство. Это слова которые передают, не то что думают, а то что видели и знают.
Уже писала, но повторюсь, слова Павла это свидетельство, а не его мнение.

Олег Проценко написал:

Безумие сказал Павел если смотреть на его слова глазами этого мира !!!

А если смотреть глазами не мира, то это как будет, поделись Олег.

Олег Проценко написал:

Но все же через Павла Христос говорил или нет ? Являются ли заповеди Павла заповедями Христа ???

Олег, я так поняла мой предыдущий ответ тебя не устраивает. Хочешь однозначного, пожалуйста.
Могу сказать только за себя, не говорил Христос мне через Павла, Христос говорил мне в моём духе Своим Духом.
И заповеди Павла, не заповеди Христа. Павел свидетель, для меня, думаю также как и для людей вообще, Павел свидетель Божий.
Никто и никогда не может заменить Господа, а так же и познание Божьего может дать только Божий Дух, а Дух это не человек, а только Иисус Христос.

Олег, тебе не кажется, что странно звучит: заповеди Павла?

Татьяна Сафронова написал:

Олег, тебе не кажется, что странно звучит: заповеди Павла?

Кажется ! ...

Павел всегда все говорил по повелению от Господа и только один раз сказал (от себя) во всем Писании .

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.(1Кор.7:25)

Но почему Дух Святой записал "отсебятину" Павла в Библию ?  Потому что Павел уже настолько возрос во Христе что полностью потерялся в Нем .  И даже когда Он говорит свое это одобряется Духом Святым  как будто Он сказал по повелению от Господа ! 

И когда Павел давал заповедь: Всегда радуйтесь.(1Фесс.5:16) он имел на это повеление от Господа , то есть это Заповедь Христа сказанная через Павла.

Татьяна Писание нельзя делить по приоритетам важности , ВСЕ Писание одинаково важно , как Евангелие от Иоанна так и Послания и Деяния Апостолов.

Слова Иисуса Христа и слова Апостолов в Писании одинаково важны !

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,(2Тим.3:16)

Писание богодухновенно и соприкасаться с Господом можно также через Писание !

Если Господь не смог сохранить для нас Писание без погрешностей стоит задать вопрос , кто наш Бог ?  Правильно !  Наш Бог сильный Бог способный сохранить Писание для нас , чтобы мы всегда могли обратится к нему как светильнику)))

Сергей , только когда обратитесь к Писанию с верой в написанное можете исцелится от своих заблуждений . Ведь вера в Господа основана на вере в Писание то есть Свидетельство которое в Писании . Правильно ?

Отредактированно Олег Проценко (10.12.2013 00:47)

Олег Проценко написал:

Сергей , только когда обратитесь к Писанию с верой в написанное можете исцелится от своих заблуждений . Ведь вера в Господа основана на вере в Писание то есть Свидетельство которое в Писании . Правильно ?

…не совсем, ведь ТАМ НАПИСАНО, что КОГДА ОБРАТИТЕСЬ к Наставнику, то;

написал:

можете исцелится от своих заблуждений

... и говорилось о Господе тем, которые Его НЕ ИМЕЛИ, вместо Наставника у НЕ ЖЕЛАВШИХ ИДТИ НА Гору - был Закон!

…о Боге УЗНАЮТ ИЗ ВНЕ, а Бога в СЕБЕ!

Трудно человеку ПОВЕРИТЬ В ЭТО, поэтому и ИЩУТ ТАМ, ГДЕ Его НЕТ!

знающие ЭТО, ПОКАЗЫВАЛИ ДРУГИМ, РАДИ СПАСЕНИЯ СЛЕПЫХ, а ЖЕЛАЮЩИЕ ВИДЕТЬ - ИСЦЕЛЯЛИСЬ МОГУЩИМ ВОСКРЕСИТЬ ИЗ МЕРТВЫХ.

Бог ЭТО ПОКАЗАЛ на Последнем Адаме, Иисус Первенец ИЗ МЕРТВЫХ и ПОСТУПАЮЩИЕ КАК Он - ТО ЖЕ БУДУТ ВОСКРЕШЕНЫ, а ищущие Истину в КУВШИНАХ, с ТЕМ И ОСТАНУТСЯ, уж такое вот ПРОРОЧЕСТВО было ДАНО Адаму, не пожелавшему ПОЛУЧАТЬ ЗНАНИЯ от Бога в прохладе дня - ПО Благодати.

Татьяна Сафронова написал:

Писание нам рассказывает о Господе, о Боге, и подводит к общению с Господом, и с Богом. Писание свидетельствует о Господе и о Боге.

В чем разница между Господом и Богом ?

Олег Проценко написал:

Татьяна Сафронова написал:

Писание нам рассказывает о Господе, о Боге, и подводит к общению с Господом, и с Богом. Писание свидетельствует о Господе и о Боге.

В чем разница между Господом и Богом ?

... в ТОМ, что Господь Первенец ИЗ МЕРТВЫХ!!!!!!!!!!!

А Бог Его ВОСКРЕСИЛ Духом Своим, о ЧЕМ И НАПИСАНО ТАМ, ГДЕ ТЫ ЧИТАЕШЬ.

Начни ИСКАТЬ Бога, а НЕ ЧИТАТЬ О Нем ДЛЯ РАЗНОГЛАСИЯ - ЭТО ПРИДУМАНО МИРОМ ДЛЯ УБИВАНИЯ СЕБЕ ПОДОБНЫХ.

Тебя УБЬЮТ ЗА КНИГУ, ведь ЭТО ИХ бог!
Тебя УБЬЮТ ЗА ИКОНУ, ведь ЭТО ИХ бог!
Тебя УБЬЮТ ЕСЛИ НЕ ПОЙДЕШЬ В ИХ НОВЫЕ ЖИТНИЦЫ!