Галина Родионова № 100 от 13.05.13г. написал:

Олег Проценко № 95 от 13.05.13г. написал:

Я вам свидетельствую что Господь дает в Дар жизнь вечную всем уверовавшим в него!

Господь даёт в Дар жизнь вечную всем, уверовавшим в Него! Аминь!

Утро вечера мудренее, надеюсь, спустя сутки, мы сможем с холодной головой и Божьей помощью развязать некоторые узлы.
Вчера нам удалось сойтись на том, что покаяние не относится к делам закона как и молитва. И, тем не менее, ты, действительно, никому ничего не обязан: не кайся, не молись - это твоё личное дело.
Остались не освещённые для меня тобой, Олег Проценко, вопросы:
1. Что такое покаяние в твоём понимании?
2. В чём проявляется, НЕ ДЛЯ ПУБЛИКИ, А ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО, твоё уверование, если Бог не побуждает тебя каяться пред Ним?
3. Из твоих текстов я поняла, что  цель уверования и проявление веры - чтобы верующих разглядели ангелы?
4. Пожалуйста, засвидетельствуй форуму, как ты живёшь, спасённый от вечной смерти, во Христе без покаяния. Твой рассказ о том, что Бог, кого любит, того и наказывает, я поняла. Но и после этого ты считаешь не нужным покаяние, или только приходишь к нему по конкретному вопросу после конкретного наказания?

Галина Родионова написал:

1. Что такое покаяние в твоём понимании?

Покаяние о котором говорится в Библии не улучшает наше поведение в будущем, а наоборот, оно относится к изменению нашего взгляда на прошлое. 

Нашего плотского Адама невозможно улучшить покаянием , Адам должен быть полностью устранен на кресте ...

Когда человек кается он понимает судя по совершенным в прошлом делам что на плоть нельзя положится ...

Понимание греховности исходит от веры в Господа когда Он освещает человека и человек видит истинную природу плоти что ОНА предана закону Греха ...

Покаяние является неотделимой частью Веры также как и молитва ... но покаяние и молитва не является условием спасения ...

Галина вы также спрашивали о печати Духа Святого ... так вот после уверования Он начинает освещать нас и показывать нам самих себя ...кем на самом деле мы являемся ...

Уверовавший может пустится в блуд и грехи но ему - это больше не принесет такой радости как была до уверования , а наоборот мучение ... Верующий грешник очень страдает от своих грехов ... так как Дух Святой больше никогда не покинет его и будет обличать во Грехах до того момента пока Ангел не заберет его ...

Так как случилось со мной,  Господь может наказать верующего для Его же блага .

Но никакие грехи ни при каких обстоятельствах Бог не оставит верующего и обязательно спасет его в жизнь вечную .

28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:28-30)

Вот в оно истинное Евангелие ... основанное на благодати Господа к нам ... но некоторые люди не могут принять спасение ТАК ПРОСТО  ... они ищут сложные пути к Спасению через аскетизм , молитвы, ежедневные покаяния и другое ... люди не верят что можно спастись так просто и больше никогда не погибнуть

Галина Родионова написал:

2. В чём проявляется, НЕ ДЛЯ ПУБЛИКИ, А ДЛЯ ТЕБЯ ЛИЧНО, твоё уверование, если Бог не побуждает тебя каяться пред Ним?

Я покаялся когда уверовал ... пока Господь не побуждает меня еще раз каяться ... думаю нет нужды каждый день каяться ... лучше Хвалите Бога каждый день за то что вопрос Греха уже решен Господом на Кресте .   

Когда уверовал и покаялся, я изменил взгляд на многие греховные вещи которые раньше считал нормой ...

Галина Родионова написал:

3. Из твоих текстов я поняла, что  цель уверования и проявление веры - чтобы верующих разглядели ангелы?

Печать Духа Святого всегда с нами чтобы наставлять нас на путь истинный ... с Духом Святым очень тяжело и мучительно совершать грехи ... Он всегда обличает когда идешь не тем путем ...достаточно прислушаться к его водительству  и вы будите жить Свято и не совершите ни единого греха ... подобно Христу.

Галина Родионова написал:

4. Пожалуйста, засвидетельствуй форуму, как ты живёшь, спасённый от вечной смерти, во Христе без покаяния. Твой рассказ о том, что Бог, кого любит, того и наказывает, я поняла. Но и после этого ты считаешь не нужным покаяние, или только приходишь к нему по конкретному вопросу после конкретного наказания?

Зачем мне опять каяться если , я знал что совершаю грех о котором уже каялся когда уверовал ?  ... я только благодарю и славлю Господа что Он наказал меня и вернул на путь Истины . 

Ведь вопрос греха уже решил Господь Иисус на кресте ! Мне стоит только благодарить Его , а не постоянно каяться ...

Ну, как вам, Ярослав? И кто этого мальчика такому научил? Откуда такое? Осовремененное богословие не обвинишь.

Веселило, если не было так страшно.

Галина Родионова написал:

Олег Проценко № 123 от 14.05.13г. написал:

Ярослав Иванов написал:

Поклоняюсь Отцу Сыну и Святому Духу Господу Богу моему и только. Это было исповедано перед всем форумом неоднократно. Вы очень «внимательны».

Вы поклоняетесь "Трем Богам" , а как же Иисус Христос ? ...

Олег, из представленной тобой цитаты вывод твой о поклонении Я. Иванова трём богам  не вытекает: он только привёл Имя Бога: Отец Сын и Дух Святой.
Если делаешь такое заявление, то проиллюстрируй его текстом, который безоговорочно подтверждает твои слова.

Отец Сын и Дух Святой это как минимум три имени. Вас кто-то обманул

Валерий Гоных № 132 от 14.05.13г. написал:

Галина Родионова № 124 от 14.05.13г. написал:

Олег Проценко № 123 от 14.05.13г. написал:

Вы поклоняетесь "Трем Богам" , а как же Иисус Христос ? ...

Олег, из представленной тобой цитаты вывод твой о поклонении Я. Иванова трём богам  не вытекает: он только привёл Имя Бога: Отец Сын и Дух Святой.
Если делаешь такое заявление, то проиллюстрируй его текстом, который безоговорочно подтверждает твои слова.

Отец Сын и Дух Святой это как минимум три имени.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во ИМЯ Отца и Сына и Святого Духа." - сказал Сын Божий (Мтф.28:19), Кто для меня Авторитет.

Отредактированно Галина Родионова (14.05.2013 23:40)

Галина Родионова написал:

Валерий Гоных № 132 от 14.05.13г. написал:

Галина Родионова написал:

Олег, из представленной тобой цитаты вывод твой о поклонении Я. Иванова трём богам  не вытекает: он только привёл Имя Бога: Отец Сын и Дух Святой.
Если делаешь такое заявление, то проиллюстрируй его текстом, который безоговорочно подтверждает твои слова.

Отец Сын и Дух Святой это как минимум три имени.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во ИМЯ Отца и Сына и Святого Духа." - сказал Сын Божий (Мтф.28:19), Кто для меня Авторитет.

Ага, просто подумайте и почитайте книгу Деяний, какое это имя. Во это имя крестили апостолы. Если не найдете - подскажу

Геннадий Гумилевский написал:

Мария Светлая написал:

[u]Олег Проценко, на мой взгляд, прав: первоначальна Вера. Покаяние, как плод духовного труда, как деяние - вторично.

К сожалению, Мария, Вы не поняли о чём говорилось в теме "Что такое водное крещение?". ...
Говорилось о другом и Вам надо было прочитать хотя бы немножко, чтобы понять это.

Откровенно говоря, мне даже страшно подумать о прочтении ещё одной темы.
Уж лучше чего-то умом недопойму.

Мария Светлая № 139 от 15.05.15г. написал:

С трудом понимаю общение форумчан. Иногда кажется, если бы слова вдруг превратились в огнестрельное оружие - перестреляли бы друг друга.

Вот Вам и Христианский форум, жизненно важные ответы на жизненно важные вопросы,  и все "дети Божии".

Зачем я пришла сюда - окунуться в атмосферу святости.
Что вижу?
Надо рыть окоп и не высовываться.

Как бы эти слова вынести в титул форума!!! Мария, спасибо тебе. Как сердце моё плачет...

Галина Родионова написал:

Мария Светлая № 139 от 15.05.15г. написал:

С трудом понимаю общение форумчан. Иногда кажется, если бы слова вдруг превратились в огнестрельное оружие - перестреляли бы друг друга.

Вот Вам и Христианский форум, жизненно важные ответы на жизненно важные вопросы,  и все "дети Божии".

Зачем я пришла сюда - окунуться в атмосферу святости.
Что вижу?
Надо рыть окоп и не высовываться.

Как бы эти слова вынести в титул форума!!! Мария, спасибо тебе. Как сердце моё плачет...

Аминь!

Олег Проценко написал:

Валерий Гоных написал:

Взглянуть на вещи по другому - и продолжать грешить? Только теперь с чуством вины - вот я какой хороший(нехороший), ненужное подчеркнуть.

да не только с чувством вины ... но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.(Евр.10:27)

Но всё равно продолжать грешить?

Олег Проценко написал:

Валерий Гоных написал:

И Дух Святой не дается никому. Дар Святого Духа - это от Святого Духа дар, а не Бог вам в подарок

13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,(Еф.1:13)

Валерий ...уверовав в Него вы будите запечатлены Святым Духом.

Олег, Дух Святой запечатлит, а не будет на мне единолично печатью. Или тогда Дух Святой не один, а на каждого запечатленного по одному

Валерий Гоных написал:

Но всё равно продолжать грешить?

Если сможете продолжать грешить после наказания(дисциплинированния) Господня .

Вот например христианин грешил с мачехой ...

1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.(1Кор.5:1)

5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.(1Кор.5:5)

Господь наказал его , но дух был спасен ... потому что спасение нельзя потерять даже из за такого серьезного греха .

Валерий Гоных написал:

Олег, Дух Святой запечатлит, а не будет на мне единолично печатью. Или тогда Дух Святой не один, а на каждого запечатленного по одному

Запечатлен Святым Духом - означает иметь на себе Святого Духа как печать !

А зачем как печать спросите вы : чтобы Ангел господень мог распознать своих в день восхищения .

Потому что существуют еще сыны лукавого ...дети диавола ..которые имеют печать 666 на лбу или правой руке ... чтобы Ангел Господень не спутал Пшеницу с Плевелами для того и существуют печати

Отредактированно Олег Проценко (15.05.2013 01:20)

Мария Светлая написал:

Не Вы Учитель. Не Вы Дающий, Любящий, несущий Добро. Станьте Таким, Олег Матвеев, тогда и спрашиваете.

Мария, знаете, меня радует, что Вы меня невзлюбили с первого дня. Очень радует.  Не спрашивайте почему. Вам и не нужно знать. Главное, что рожденные от Бога понимают меня. Правда?

Мир, вам, христиане. Да, и вам, Мария.

Христос воскрес!

Отредактированно Олег Матвеев (15.05.2013 07:38)

ПРИМЕР:

Галина Родионова написал:

Олег Матвеев № 130 от 14.05.13г. написал:

Ну, как вам, Ярослав?

Почему ты всегда приглашаешь человека в союзники по хихиканью? Почему бы не пойти самому в собеседники Духу Святому для прояснения?!

Олег Матвеев № 130 от 14.05.13г. написал:

Веселило, если не было так страшно.

Видимо потому, что ты сегодня без баяна. С баяном ты легче разрешаешь все духовные проблемы.

Олег Матвеев № 1700 от 13.03.13г. в теме "Сущность Иисуса Христа", да и в других темах написал:

Ага! И тут нежданно в мир родился ... и он открыл ИСТИННОЕ Евангелие...
Веселишь, ..., без баяна.

Олег Проценко № 131 от 14.05.13г. написал:

Задумайтесь, Олег Матвеев... не отойдете ли вы от истины, если будете вести себя подобным образом ...