Татьяна Сафронова № 50 от 07.05.13г. написал:

написал:

Таня, а как у вас обновление плоти происходит – безболезненно и в радости, под анестезией, или всё же по живому режут? Как?

:)Олег, по разному бывает. Иногда по живому режет, когда непослушная, но Слава Богу, Иисус Христос здесь, Он и есть анестезия.
А бывает и безболезненно в радости, так бывает когда послушна Христу, не глядя на людей.
Если обращать внимание на людей: кто на сколько свят, кто больше, кто меньше, кто на сколько грешен и праведен, или стараться быть как кто-то, это всё очень отвлекает от Господа, да так, что можно вообще потерять из вида Господа.
Как можно подгонять себя под чей то, человеческий образ, если Бог каждого создал индивидуально, и каждому предначертал свою жизнь, только свою.
Смотрите на Бога, ищите Господа в своей жизни, и тогда не придётся переживать какие то человеческие сравнения, они не нужны.

Аминь.

Еще не много мыслей на тему: «рожденный от Бога не грешит».

  Человек, поменявший своё сердце на чистое и новое не пойдет на «ярмарку греха». Он не будит вкушать и смаковать грех – ему это просто не доставит удовольствия. Случайно оступиться, не пободрствовать – это да, но грешить и получать от этого удовольствие – нет. И это не заслуга человека, что он такой светленький и чистенький – это его счастье, что Бог по великой милости Своей вынул каменное сердце и дал человеку новый дух и плотяное сердце.

Галина Родионова написал:

Если мы не включаем наш дух, читая Слово, то Библия для нас - дерево познания, а не дерево жизни. Об этом постоянно говорит Сергей Гончаров.

ГДЕ?????

Олег Матвеев написал:

Валерий Гоных написал:

И вот что я хочу сказать. Может человек уверовать во Христа, но не покаятся. Я к сожалению моему таких много вижу. Они на 100% уверены во своем спасении, но как были грешниками, так ими и остаются. Сплетничают, воруют, обманывают, но чуствуют себя праведниками.

Валера, это не покаяние и не уверование. Это «мыслительная» вера, то, есть в мыслях, умом признал Иисуса Христом, а в сердце не пустил. Эти люди мертвы. Покаяние (метанойя), уверование в Христа и рождение свыше всегда идут вместе.

И еще, самое важное:

Одна из причин рождения свыше столь малого числа людей, потому, что в современных церквях не хватает Слова Божьего.  Я порой смотрю на таких людей и думаю: Господь, только Ты силен, что-то изменить. А иногда смотрю и думаю: «Овцы знают голос Пастыря». И если они не слышат Твой голос, значит и не Твои они, Господь.

Не верю в "Возрождение" Олега Матвеева.
Чувственные воспоминания о событии, происшедшем в прошлом.
В словах суета и пустота.
Нет Духа.

Валерий Гоных написал:

Не хочется эту тему помещать в этот раздел, но в другие еще хуже...
Долгое время я верил, что человеку обязательно нужно.....


.... а это долгий процесс изменения мышления.


....всё, что заметно, а внутри не меняются.

грехами типа курения, но в них видно изменение, изменение именно души, а не только поведения....

.... Но надеюсь, что они рождены свыше.
...Ну и рождение свыше...
...Да, где-то покаяние и рождение свыше рядом....
Только не зависят они друг от друга. Или если и зависят, то в таком порядке - сначала рождение свыше, а потом покаяние. Покаяние - это изменение мышления, ненависть ко греху...
Да и не замечаешь всего за собой, только самое явное, а к примеру, гордость свою увидеть очень трудно, да и не всем удается

В духовном времени нет. Всё вместе и сразу. А потом не смеешь поступать, думать и пр. в несоответствии со Всевышним. Вы к этому состоянию уже очень близки. Поздравляю.

Изменения в поведении, соблюдение этикета - это воспитание. Игрушки зародыша души - не духа.
Поинтересуйтесь смысловой разницей "гордость" и "гордыня".
1-е - безобидная игрушка; 2-е - смертный грех.

Удачи.

Мария Светлая написал:

Олег Матвеев написал:

Еще не много мыслей на тему: «рожденный от Бога не грешит».

  Человек, поменявший своё сердце на чистое и новое не пойдет на «ярмарку греха». Он не будит вкушать и смаковать грех – ему это просто не доставит удовольствия. Случайно оступиться, не пободрствовать – это да, но грешить и получать от этого удовольствие – нет. И это не заслуга человека, что он такой светленький и чистенький – это его счастье, что Бог по великой милости Своей вынул каменное сердце и дал человеку новый дух и плотяное сердце.

Набор фраз.
Дидактика.

А я с Олегом абсолютно согласна, и в моей жизни так. Мы в мире, и Господь сказал:
Иоан.16:33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.

Скорбь, это то обо что мы можем споткнуться, это есть рядом с нами, сопровождает нас. Мы же и должны бодрствовать, "чувства навыком приучены", то есть опытом тренировать успевать зажечь "красный свет" - стоп. И в этом без Господа никак, только Он может тормознуть нас.
Думаю если об этом знать то и пользоваться будешь.
Верующему действительно грех радости не доставляет, в отличии от неверующего.
Согласна с Олегом, это не маловажный момент.

Мария Светлая написал:

Набор фраз.
Дидактика.

Вообще не понял. Почему не написать вместо слова "дидактика" акмеизм или экзистенциализм? При чём мои мысли к дидактике?

Мария Светлая написал:

№ 57 от 09.05.13г.

Олег Матвеев написал:

Валерий Гоных написал:

И вот что я хочу сказать. Может человек уверовать во Христа, но не покаятся. Я к сожалению моему таких много вижу. Они на 100% уверены во своем спасении, но как были грешниками, так ими и остаются. Сплетничают, воруют, обманывают, но чуствуют себя праведниками.

Валера, это не покаяние и не уверование. Это «мыслительная» вера, то, есть в мыслях, умом признал Иисуса Христом, а в сердце не пустил. Эти люди мертвы. Покаяние (метанойя), уверование в Христа и рождение свыше всегда идут вместе.

И еще, самое важное:

Одна из причин рождения свыше столь малого числа людей, потому, что в современных церквях не хватает Слова Божьего.  Я порой смотрю на таких людей и думаю: Господь, только Ты силен, что-то изменить. А иногда смотрю и думаю: «Овцы знают голос Пастыря». И если они не слышат Твой голос, значит и не Твои они, Господь.

Не верю в "Возрождение" Олега Матвеева.
Нет Духа.

Сергей Ирюпин № 6 от 21.10.2006г. в теме «Уйдёт ли Церковь перед скорбью?» в разделе «Богословские разговоры» написал:

При обсуждении убедительно прошу: не переходить на личности..

Олег Матвеев написал:

Мария Светлая написал:

Набор фраз.
Дидактика.

Вообще не понял. Почему не написать вместо слова "дидактика" акмеизм или экзистенциализм? При чём мои мысли к дидактике?

В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка

ДИДА́КТИКА ж. греч. искусство учить, научать или наставлять. Дидакти́ческий, поучительный, учебный, наставительный. Дида́ктик, дидаска́л, м. учитель, наставник, проповедник, поучительный писатель или поэт.

Олег Матвеев написал:

Мария Светлая написал:

Не верю в "Возрождение" Олега Матвеева.
Чувственные воспоминания о событии, происшедшем в прошлом.
В словах суета и пустота.
Нет Духа.

Мария, у нас есть тема: «О нас, любимых…», в общем разделе. Расскажите о себе. Как Вы пришли к Богу, как покаялись, как живете с Богом? В какой церкви крестились, в какую общину ходите? Расскажите всё, что связано с действие Живого Бога в вашей жизни. Представьтесь. А то получается не правильно: Вы нас знаете, а мы вас нет.

Я не столь продвинута в общении с Богом (Живым или... а каким Он может быть ещё?!), как Вы, Олег.
Не в чем сознаваться. А от словоблудия и лжи пытаюсь уклоняться.

Мне хотелось бы добавить в эту тему значение любви к Богу, которое включает в себя не только веру, но и покаяние. Любовь к Богу всегда включает в себя веру  и является причиной истинного покаяния перед Богом.

                       Вера и любовь как ступени лестницы к Богу

«Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.» Иоанна 4:16;  «любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.» Иоанна 4:7
--------------------------------------------------------------------
Как мы видим из высказываний любимого ученика Господа Апостола Иоанна значение присутствия любви в человеке играет величайшее значение. Апостол Павел утверждает это, поясняя только другими словами: «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.» 1-ое Послание 13:3. И здесь важно замечание Апостола, стих 3: «А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше»
Слово ТЕПЕРЬ говорит нам, что вера нам нужна только на земле. Когда мы Бога любим, то мы верим в то, что Он есть а иначе кого же мы любим. Но когда Мы будем с Богом в вечности, то вера останется на земле. Она нам больше не потребуется. Но с другой стороны без веры в Бога любовь к Нему не появится. Сначала надо понять , что Бог есть, понять, что Он Творец и спас меня, претерпев огромные мучения на Голгофском Кресте, понять всё Его духовное наследие для людей и многое другое, которое приводит к любви в Бога. Как можно полюбить Бога, если не веришь, что Он есть??? Но без отречения от своего эгоизма, без любви к людям стать искренне верующим невозможно. Человек, любящий людей неверующим в своей жизни остаться не может, так как Бог пребывает в нём. Вроде бы всё правильно, но надо чётко определиться в ступенях (последовательности) возникновения веры в Бога и любви в человеке к людям и к Богу. Вот эта последовательность:
--------------------------------------------------------------------
1-я ступень:Возникновение любви к людям. Любовь к людям является результатом уничтожения в себе эгоизма. Первая ступень приводит человека к обретению веры в Бога-это 2-я ступень. Вера в Бога порождает в нас познание Бога и преклонение пред Его любовью к людям (ко мне и тебе). Перед человеком открывается в своём величии Голгофа и Кровь Иисуса Христа, уничтожившая наши (мои и твои) грехи в нашей жизни и первородный грех Адама и Евы. Всё это делает в человеке вера в Бога. Вера рождает в человеке любовь к Богу, утратив своё значение. Это есть 3-я ступень. Итак, мы имеем следующую временную последовательность: 1. Любовь к людям. 2. Вера в Бога. 3. Любовь к Богу.

Покаяние и Любовь к Богу всегда сопровождают христианскую веру и исходят от неё.  Вера приводит к покаянию и верующий покаяние совершает Духом Святым, совместно с Богом, получая Рождение Свыше, следовательно и спасение, которое ему обещает Бог. А Бог не обманывает людей. То-есть, только покаяние, которое является также как и любовь к Богу, даёт спасение человеку. Чтобы быть С Богом- надо иметь МИР с Ним. Мир с Богом не может наступить без покаяния перед Богом. Пример в отношениях с Богом мы берём из человеческой семьи. Если дети чем-то обидели родителей (совершили грех) или тем более не признавали их своими отцом и матерью, то первое, что они должны сделать, возвращаясь в семью, так это -попросить ПРОЩЕНИЕ у родителей, иначе совместная жизнь просто будет невозможной. Вот такое покаяние от человека и ожидает Господь, когда он говорит "покайтесь и веруйте в Евангелие" Марк 1:15, а Евангелие есть весть о спасении. Здесь не имеется ввиду книга Нового Завета. Их ещё не было тогда. Два слова Господа ПОКАЙТЕСЬ и СПАСЕНИЕ стоят вместе. Это нам нужно хорошо понимать.

Геннадий, всё выдаёт Вашу заинтересованность в вопросах Божественной Любви. Похвально личностное старание, собственные выводы.
2 замечания из моего опыта:
1.- в разговорах о духовном нет понятий "время" (Ваше: ...временную последовательность: 1. Любовь к людям. 2. Вера в Бога. 3. Любовь к Богу.), "пространство".
2.- человек по сути - эгоист. Любовь - отдача. Даже если бы человек "сломал" свою суть и смог стать альтруистом: что человек может отдать Богу, ведь Бог ни в чём не нуждается?
Т.о., любовь к людям и к Богу со стороны человека возможна лишь в уме, в действии, в эмоции.
Постичь божественную Любовь, стать Ею, на мой взгляд. человеку не под силу.
Нет Истинной Любви в этом мире. Никто никого не любит.
То, что называют любовью, лишь инстинкты, гормоны и пр.

Мария Светлая № 189 от 10.05.13г. написал:

Ну вот, Сергей.
Нормально написали важно не ЧТО написали, но - КАК?
Ответ: ДУХОМ.

Способности есть.
Хотелось бы продолжения (для развития Ваших навыков).

Мария, Господь побудил меня обратить ваше внимание на следующие тексты этой темы с 20-го по 22-й, которые помогут, на мой взгляд, войти в атмосферу форума наиболее органично:  http://biblelamp.ru/forum/viewtopic.php?id=3127&p=1

Отредактированно Галина Родионова (10.05.2013 18:01)