Сделать стартовой cтраницей   Добавить страницу в закладки Сегодня: 11 июня 2025г от Р.Х. 
Светильник - живые христианские ссылки
…они единодушно пребывали в молитве и молении, с женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его (Деяния Апостолов 1:14)

Комментарий: После вознесения Иисуса с горы Елеонской, ученики возвращаются в Иерусалим. Они поднимаются в верхнюю комнату. Это Петр, Иоанн, Иаков и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и… далееКомментарии.

 

Поиск в каталоге

Объявление

Добро пожаловать, уважаемый Гость. Обратите внимание: для создания новых тем и размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться, исключение составляет "Открытый раздел". Перед регистрацией и размещением сообщений настоятельно советуем всем - внимательно прочитать "Правила форума".

#151 12.12.2012 13:52

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Привожу образчик вполне допустимого в серьёзной беседе юмора в противовес  недопустимому на христианском форуме хамству.

Геннадий Гумилевский № 925 от 12.12.12г. в теме "Сущность И.Х." раздела "Богословские разговоры" написал:

Хорошо бы было, если бы и Олег Матвеев подключился, а то он всё время вешает мне ярлыки ереси, но не один не смог объяснить: манера у него такая обозвать и быстренько спрятаться в кусты. Что ему говорит Бог в кустах- понять невозможно.

Неактивен

 

#152 12.12.2012 15:16

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Галина Родионова написал:

Привожу образчик вполне допустимого в серьёзной беседе юмора в противовес  недопустимому на христианском форуме хамству.

Геннадий Гумилевский № 925 от 12.12.12г. в теме "Сущность И.Х." раздела "Богословские разговоры" написал:

Хорошо бы было, если бы и Олег Матвеев подключился, а то он всё время вешает мне ярлыки ереси, но не один не смог объяснить: манера у него такая обозвать и быстренько спрятаться в кусты. Что ему говорит Бог в кустах- понять невозможно.

Кто дал тебе право решать, что допустимо, а что нет? smile
А вдруг я обиделся на Геннадия?

Неактивен

 

#153 12.12.2012 18:01

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Олег Матвеев № 152 от 12.12.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Привожу образчик вполне допустимого в серьёзной беседе юмора в противовес  недопустимому на христианском форуме хамству.

Геннадий Гумилевский № 925 от 12.12.12г. в теме "Сущность И.Х." раздела "Богословские разговоры" написал:

Хорошо бы было, если бы и Олег Матвеев подключился, а то он всё время вешает мне ярлыки ереси, но не один не смог объяснить: манера у него такая обозвать и быстренько спрятаться в кусты. Что ему говорит Бог в кустах- понять невозможно.

Кто дал тебе право решать, что допустимо, а что нет? smile
А вдруг я обиделся на Геннадия?

Это право - говорить, что угодно, на этом форуме есть у всех, так как модераторы ушли в отпуск.
Но есть у каждого верующего личный контроль и мера, установленные  Христом, живущим в детях Божиих.
Обида на шутку указывает либо на отсутствие юмора, что не страшно, либо болезненное самолюбие.
Да, шутка может быть хамской, что не подходит к данному случаю: " манера у него такая обозвать и быстренько спрятаться в кусты. Что ему говорит Бог в кустах- понять невозможно." Это, несомненно, юмор. Он даже не пожурил тебя за подобное - по старшенству, а мог бы сказать: "Прекрати обзываться и оскорблять." И был бы прав, а он из любви Христовой смягчил.

Неактивен

 

#154 12.12.2012 18:16

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Галина Родионова написал:

Это право - говорить, что угодно, на этом форуме есть у всех, так как модераторы ушли в отпуск.

И Вы, не упускаете своего шанса, вершить свой суд. Кого в лжецы и служители антихриста кого в праведники, кто хамит, а кто просто шутит. А себя Вы к кому относите? Или Вы на распутье, не знаете, куда себя определить к «красивым» или к «умным»?


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#155 12.12.2012 18:51

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов написал:

Галина Родионова написал:

Это право - говорить, что угодно, на этом форуме есть у всех, так как модераторы ушли в отпуск.

И Вы, не упускаете своего шанса, вершить свой суд. Кого в лжецы и служители антихриста кого в праведники, кто хамит, а кто просто шутит. А себя Вы к кому относите? Или Вы на распутье, не знаете, куда себя определить к «красивым» или к «умным»?

Вот пожелает Галина стать модератором, тогда каким языком будешь писать, а?
Ярослав, тебе нужен священник человек... ты тогда слова тщательнее подбираешь, лицемерить есть перед кем.

Ты же видишь, что Галина не хамит, а тебе можно;"...куда себя определить к «красивым» или к «умным»?"

А ты её куда определил?

Ярослав, откуда праведники могут быть в православном храме, "...вы себе отчет даете?"


Мир Вам!

Неактивен

 

#156 13.12.2012 00:08

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Сергей Ирюпин№ 148 от 11.12.12г. написал:

Возвращаясь к теме. Нашел недавно интересную статью
Как реагировать на хамство?
http://yesheis.ru/kak-reagirovat-na-hamstvo/

Рекомендую. Может быть, кому-то из нас она поможет smile

Думаю, что, в данном случае, пословица "клин клином вышибают" не подходит.
Скорее, в данном случае, подходит русская пословица "плетью плеть не перешибёшь". То есть, хамством хамство не победишь, а взрастишь ещё больше и приумножишь: сатана легко размножается; это культурные всходы требуют заботы, трепетной любви. Чертополох растёт сам!
Спасибо, Сергей, за статью, она побудила меня освежить в памяти статью Мережковского  "Грядущий хам" (1906г.), которая заканчивается словами: "Хама Грядущего победит лишь Грядущий Христос." А на нас миссия - приготовить путь Господу!
Мережковского рекомендую почитать желающим.

Отредактированно Галина Родионова (13.12.2012 13:25)

Неактивен

 

#157 13.12.2012 09:58

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Сергей, здесь, на данном форуме, разговор не о Православии, не о Католицизме и не о каком либо из множества, которого не счесть, течений которые причисляют себя к Протестантизму, а говорят о вере в Господа Бога Иисуса Христа, именно по это самой причине форум и называется христианский. За столь продолжительное время Вы так и не поняли этого?
На христианском форуме исповедуют свою веру в Господа Бога Иисуса Христа. Сергей заметьте свою веру, а не то, что Вы считаете заблуждением в вере исповедующих перед форумом, в частности и перед вами.
Вы наверняка уже поняли давно, что ваше исповедание идет в разрез тому, что исповедуют христиане, для кого Иисус Христос есть Бог и Наставник, на данном форуме. По это причине вам и задавали неоднократно вопрос: Что Вы добиваетесь своей проповедью на христианском форуме, да еще открыто заявляете, что себя к христианам не относите (Галина, специально для вас, не спешите обвинять меня в поклепе и лжесвидетельстве, взгляните на проповедь Сергея не за ангажированным взглядом, в частности тема «Сущность Христа»)?
То, что Вы не христианин, Вы даже этого не скрываете, что Вы отрицаете веру в Отца Сына и Святого Духа, что Иисуса Христа не принимаете как Бога, Вы исповедуете многобожие, разделяете Бога, все это Вы уже очень красочно продемонстрировали, какой еще в вас «туз» в рукаве. Цель вашей проповеди на христианском форуме?


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#158 13.12.2012 11:37

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов № 157 от 13.12.12г. написал:

Сергей, здесь, на данном форуме, разговор не о Православии, не о Католицизме и не о каком либо из множества, которого не счесть, течений которые причисляют себя к Протестантизму, а говорят о вере в Господа Бога Иисуса Христа, именно по это самой причине форум и называется христианский. За столь продолжительное время Вы так и не поняли этого?

Последнее предложение автора текста нам откровенно говорит: "Если столько времени я - Ярослав Иванов, говорю Вам, Геннадий Гумилевский, а Вы не понимаете - делайте вывод сами!"
Высказывание предположения того, что некий имярек глуп:
а. вслух лично наедине - возможно, искренняя помощь другу;
б. вслух третьим общим знакомым лицам наедине - сплетня - клевета;
в. вслух третьим лицам - откровенная клевета;
г. вслух собеседнику в лицо в публичном месте, каковым является форум,- клевета, всегда являющаяся компонентом хамства.
Прошу форум откликнуться: согласны ли со мной? Если я заблуждаюсь, готова размышлять над своей позицией. Но предварительно просмотрите статью, рекомендованную Сергеем Миклиным. На мой взгляд, там рассматриваются даже менее оскорбительные случаи, относящиеся к хамству.

Отредактированно Галина Родионова (13.12.2012 12:32)

Неактивен

 

#159 13.12.2012 12:06

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Вам ли об этом говорить, Галина. Что бы выносить какие-либо суждение, наверное, вначале самому необходимо определиться с тем по поводу чего возникло желание высказаться. Вы высказываете суждение, что ж это ваше право и на это право никто не претендует, но вот определится с тем по поводу чего у вас возникло желание высказаться – Вы этот момент, судя по написанному вам, как то упустили, посчитали, что это необязательно. Что ж это так же ваш выбор.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#160 13.12.2012 12:13

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

А хамство, Вы увидели в том, что я от своего имени сказал человеку о том, что его проповедь на христианском форуме есть ересь, и основанием для этого есть то, что этот человек проповедует открыто? Это, по крайней мере, странно. Галина, а что тогда, по-вашему, честность и откровенность?


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#161 13.12.2012 12:46

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Я думаю, что самое главное в этой теме понять суть хамства, все составляющие которого: намёки, поддёвки, издёвки, надменность, ухмылки, откровенно унижающие или оскорбляющие слова или интонации, неграмотное изложение и не нормативная лексика, и прочее, и прочее, - суть орудия сатаны, разрушающие христианские связи.
Конечно, есть пилочка для ногтей и электропила по металлу или дереву. Но ведь вода каплей камень точит! Кто-то может, конечно, сказать: "Всё это мелочи".
Жизнь - цепь, а мелочи в ней - звенья:
Нельзя не придавать звену значенья.

Неактивен

 

#162 13.12.2012 13:33

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Суть хамства - гордыня, превозношение своего я, что есть грех. Гордыней, в той или иной степени больны все без исключения, во всяком случае, на этом форуме точно. Галина, есть тема о грехе, что есть грех, т.е. природа греха. Если каждый для себя определится что есть грех и суть хамства будет видна.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#163 13.12.2012 13:41

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов № 160 от 13.12.12г. написал:

А хамство, Вы увидели в том, что я от своего имени сказал человеку о том, что его проповедь на христианском форуме есть ересь

В тексте, по поводу которого шёл разговор (он представлен ниже), ты совсем не говоришь о ереси, а иллюстрируешь форуму, якобы, глупость непонятливого Сергея.

Ярослав Иванов № 157 от 13.12.12г.  написал:

Сергей, здесь, на данном форуме, разговор не о Православии, не о Католицизме и не о каком либо из множества, которого не счесть, течений которые причисляют себя к Протестантизму, а говорят о вере в Господа Бога Иисуса Христа, именно по это самой причине форум и называется христианский. За столь продолжительное время Вы так и не поняли этого?

В этом тексте нет разговора о ереси.
Мелкая лживая уловка, перевёртышь, тоже хамское орудие сатаны.

Неактивен

 

#164 13.12.2012 13:48

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов № 159 от 13.12.12г. написал:

Вам ли об этом говорить, Галина. Что бы выносить какие-либо суждение, наверное, вначале самому необходимо определиться с тем по поводу чего возникло желание высказаться. Вы высказываете суждение, что ж это ваше право и на это право никто не претендует, но вот определится с тем по поводу чего у вас возникло желание высказаться – Вы этот момент, судя по написанному вам, как то упустили, посчитали, что это необязательно. Что ж это так же ваш выбор.

Такое вынесение бессмысленного набора слов на, якобы, обсуждение, есть психологический приём по отъёму энергии у собеседника, приводящему к непродуктивной трате сил и времени, предназначенных для исполнения воли Господа.

Неактивен

 

#165 13.12.2012 15:38

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Галина Родионова написал:

Такое вынесение бессмысленного набора слов на, якобы, обсуждение, есть психологический приём по отъёму энергии у собеседника, приводящему к непродуктивной трате сил и времени, предназначенных для исполнения воли Господа.

smile smile smile

Неактивен

 

#166 13.12.2012 15:44

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Галина, чтобы вам лично было понятно: Лично Вы рассуждаете о вещах не потрудившись вникнуть в то, о чем Вы выносите свое субъективное суждение. Это в первую очередь не уважение к самой себе, а во вторую демонстрирует ваше безразличие к теме беседы. Всего лишь. То Вы адвокатскую мантию примеряете, то мантию судьи. Для вас участие в форуме как участие в ролевых играх. Так Вы просто развлекаетесь, скучно вам. И это не хамство, это в чем Вы даже себе не хотите признаваться (это уж коль Вы заговорили о психологии и ее методах).

Отредактированно Ярослав Иванов (13.12.2012 15:45)


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#167 13.12.2012 17:15

Олег Матвеев
Участник
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщений: 1321

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов написал:

Для вас участие в форуме как участие в ролевых играх. Так Вы просто развлекаетесь, скучно вам.

Не-е-е, она путь Господу готовит, чтобы Господь прилагал спасаемых к Церкви. smile

Неактивен

 

#168 13.12.2012 17:52

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Олег Матвеев написал:

Не-е-е, она путь Господу готовит, чтобы Господь прилагал спасаемых к Церкви. smile

Ты, Олег, в теме и уже давно...


Мир Вам!

Неактивен

 

#169 13.12.2012 18:02

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов написал:

Галина, чтобы вам лично было понятно: Лично Вы рассуждаете о вещах не потрудившись вникнуть в то, о чем Вы выносите свое субъективное суждение. Это в первую очередь не уважение к самой себе, а во вторую демонстрирует ваше безразличие к теме беседы. Всего лишь. То Вы адвокатскую мантию примеряете, то мантию судьи. Для вас участие в форуме как участие в ролевых играх. Так Вы просто развлекаетесь, скучно вам. И это не хамство, это в чем Вы даже себе не хотите признаваться (это уж коль Вы заговорили о психологии и ее методах).

В православной мантии не скучно
или судить сподручнo?

"Галина, чтобы вам лично было понятно:" не Бог мне велел православную мантию одевать - я сам.


Мир Вам!

Неактивен

 

#170 13.12.2012 18:30

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Сергей, Вы с Галиной напоминаете сюжет басни Крылова: «Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку». «Дружите» по принципу, дружим против кого-то. Что у вас общего так это только общий враг «православный язычник».


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#171 13.12.2012 19:04

Сергей Гончаров
Участник
Откуда: USA
Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщений: 4466
Вебсайт

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов написал:

Сергей, Вы с Галиной напоминаете сюжет басни Крылова: «Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку». «Дружите» по принципу, дружим против кого-то. Что у вас общего так это только общий враг «православный язычник».

Не угадал, Ярослав...
Твое подобие детей Божьих, а не православие, православие лишь ; 6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Книга Бытие 3:6,7)
Можно стать как боги, если прикрываться Его Именем Святым, отсюда и одежды, и кадила, и "змей горынычь" - не слитный и не раздельный, и храмы по всей земле возрождаются, а не души, и священники восседают на тронах согласно иерархической лестницы, и кресты почитаются вместо погружение во Христа, и детей без осознанного покаяния крестить в свою православную веру можно, а самое главное - соборное предание-поедания хлеба и запивания вином из золотой чаши. И поить из такой чаши голодных и давать им целовать крест, напоминая, что если не будут делать что им сказано, то на нем окажутся. И кресты эти повсеместно, как напоминание о том, кто их настоящий хозяин.

Иисус с собой креста не взял, Апостолы не проповедовали кресты и ни один из них не одел на себя одежд, без указания Бога.

Ты, Ярослав, даже по Библии не живешь, не говоря о том, что бы имел Духа Божьего. Мертвая твоя душа, умудряющаяся довольствоваться собственной ложью.

Вера у тебя твоя, а не Божья и подтверждение этому твое посещение храма. Ты не можешь даже Библией подтвердить правомерность твоих поступков, все что делаешь - признаки превратного ума.

Христос храмов посещать НЕ ВЕЛЕЛ! У Бога из пустого в порожнее не переливают, Он сказал и сделал - самозванцы не от Него, у Бога нет служителей не приближающего и не отдаляющего, Бог не имеет не слитного и не раздельного, такое может выйти ТОЛЬКО из превратного ума.

Одним словом - одержимость.

Самое интересное в твоем вероисповедании, что ты особый акцент делаешь, что оно твое, с чем я АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН и всегда пишу - не Божье.


Мир Вам!

Неактивен

 

#172 14.12.2012 10:03

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Сергей Гончаров написал:

Не угадал, Ярослав...

Я и не гадалка, Сережа, чтобы угадывать. Я только дал определение того что вы демонстрируете. А аналогию которую использовал для этого, очень точно передает стиль вашей дружбы против тех кто не «восхищается» извращениям, которые Вы в частности, Сергей, выдаете на этом форуме как научение от Духа Святого. И только.
Зачем кому-то что-то угадывать?


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#173 14.12.2012 15:29

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов№ 154 от 12.12.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Это право - говорить, что угодно, на этом форуме есть у всех, так как модераторы ушли в отпуск.

А себя Вы к кому относите, к «красивым» или к «умным»?

Это не взаимно исключающие вещи, вполне могут существовать совместно.

Неактивен

 

#174 14.12.2012 15:36

Ярослав Иванов
Участник
Откуда: Сумы, Украина
Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщений: 2899

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Галина Родионова написал:

Это не взаимно исключающие вещи, вполне могут существовать совместно.

Это возможно только года остаешься на мест у развилки дорог. А остановка, в контексте данного форума, есть духовная смерть. Ведь человек пока он движется – живет.


Христос Воскрес из мертвых, смертью смерть победил и тем кто был мертв жизнь даровал.

Неактивен

 

#175 14.12.2012 16:06

Галина Родионова
Еще не участник
Зарегистрирован: 06.03.2012
Сообщений: 3758

Re: Хамство На Христианском Форуме Нонсенс Или Норма?

Ярослав Иванов№ 174 от 14.12.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Это не взаимно исключающие вещи, вполне могут существовать совместно и одновременно.

Это возможно только года остаешься на мест у развилки дорог.

Кто понял смысл цитируемого предложения Ярослава Иванова, поясните, пожалуйста. Какой год тут имеется ввиду и какой мест развилки?

Отредактированно Галина Родионова (14.12.2012 16:13)

Неактивен

 

Board footer

Движок форума PunBB
Интеграцию выполнил GavrilOFF.com
© Все права сохранены 2005 Rickard Andersson


Христианская веб-студия
«Хорошие Новости»
© 1999—2016
О проекте · Поддержать · Контакт
Хостинг предоставлен
.masterhost

Rambler`s Top100 Service TopList Чистый интернет - logoSlovo.RU Рейтинг от сайта uucyc.net