Галина Родионова написал:

это собрание несколько лет назад отщелкнулось от пятидесятников. Называет пастор себя просто христианином. Я посещаю собрания поместной церкви, не обращая внимание на название собрания или деноминацию.

А вот ответ на вопрос насчет деноминации, к которой принадлежите абсолютно ничего не прояснил. Человек посещающий собрание одной из множества христианских церквей, должен иметь другое отношение к Символу веры, и что самое главное, что вводит человека в семью детей Божьих, так это исповедание Иисуса Христа – Богом. Для христиан Иисус Христос – Бог. А что Вас делает христианкой? Только то, что Вы провозгласили себя христианкой…И все. Если бы я прилюдно заявил в своей общине, что Символ веры «догмат в который загоняют паству» и что Иисус Христос не Бог, - меня исключили из членов поместной церкви ХВЕ. У меня снова к Вам вопрос: о Вашем вероисповедании знают в вашей церкви, или вы как «козачок»? Если знают и не исключают, то…а если не знают, то почему?
Или Вы "пришли - ушли"?
И еще: в вашей поместной церкви исповедуют Иисуса Христа Богом?

Отредактированно Олег Матвеев (27.09.2012 17:08)

Олег Матвеев написал:

С памятью у меня нормально, а вот с представлением, что должно случится в жизни Вашей и Сергея Гончарова, что толкает вас такому нигилизму, - мне не понять.

Вышедшие из Египта, в сердце своем ХОТЕЛИ "мяса", Манна им ПРОСТО НАДОЕЛА, что привело к смерти второй. Если Бог тебе НЕ ВЕЛЕЛ изучать Кальвинизм, то как тебе такое пришло в голову, если Бог не велел вешать на стену икону, то ПОЧЕМУ человек вешает, если Храм ПРЕКРАТИЛ свое существование ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ, то почему храмы заполоняют землю по возрастающей, если то, что дано человеку Богом не делится между нуждающими, а относится В СПЕЦИАЛЬНО ПОСТРОЕННЫЕ МЕСТА ДЛЯ СБОРА СРЕДСТВ и НА СОДЕРЖАНИЕ ЭТИХ МЕСТ?
Не такое же почитание бессловестным идолам и у язычников?

Ты ПОЙМЕШЬ, когда в сердце своем ЗАХОЧЕШЬ есть только Манну, но пока тебя БОЛЬШЕ интересует "МЯСО Египта", а ведь в САМОМ НАЧАЛЕ Бог ЗАПРЕТИЛ ЕСТЬ ОТ ИНЫХ ИСТОЧНИКОВ.

Ты, Олег еще НЕ УСВОИЛ элементарных вещей Евангелия, но уже с большим напором имея рекомендательное письмо от человеков - ДОГМАТ, готов ГНАТЬ всех не желающих ЖИТЬ, как бессловестные животные.

Ты напиши, если знаешь, во что ВЕЛЕЛ ВЕРИТЬ Иисус и что НАДО ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ?

Объясни, как можно почитать Бога в РУКОТВОРНОМ храме и если это возможно, то почему у ТЕБЯ ДРУГОЙ вид рукотворного храма, нежели храм Ярослава. Почему у тебя в храме НЕТ МОЩЕЙ, негде взять?

Родившиеся в ПУСТЫНЕ, НЕ ЗНАЛИ ВКУСА "МЯСА", а те которые ВОЗЖЕЛАЛИ - ОСТАЛИСЬ ПОКОИТСЯ ТАМ куда были выведены - между РАЕМ И МИРОМ - озеро огненное из которого в Царство НЕ ПЕРЕХОДЯТ.

Тебе НЕ ПОНЯТЬ, что есть творение и дети Божьи, тебе в голову ЗАЛОЖИЛИ христианство - "мясо Египта", а Манна дается ЛИШЬ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ и если не собрал, то и беспокойство твое ПОНЯТНО; "что должно случится в жизни Вашей и Сергея Гончарова, что толкает вас такому нигилизму, - мне не понять."

Пастыря на пастырьков Бог НЕ ЗАМЕНЯЛ - един ПОСРЕДНИК, Учитель - Наставник - Господь - Утешитель - Дух Святой, ВСЕ ОТДАНО ЕМУ.

Тебя пресвитером Павел бы не рекомендовал, ведь пресвитер НЕ ДОЛЖНОСТЬ, а человек ПИТАЮЩИЙСЯ Манной, таковых и предлагали вновь уверовавшим, что бы они не НАЧАЛИ ИЗУЧАТЬ ГЛУБИН САТАНИНСКИХ; православное учение, баптисское вероисповедание, пятидесятническое и т. д., НА ЛЮБОЙ ВКУС и все это на ОДНОМ ДЕРЕВЕ РАСТЕТ, а РЯДОМ Дерево, к которому Отец ПРИВИЛ ОТПАВШИХ - дерево ЖИЗНИ, но ОНО НЕ ТАКОЕ ЖЕЛАННОЕ, как Кальвинизьм или не такое приятное для глаз, как православные храмы, ПОЛНЫЕ МЕРТВЕЧИНЫ.

Ты, вначале своего пути попробуй понять, что ТЫ ХОЧЕШЬ ЕСТЬ, пока еще КРУЖИШЬ ПО ПУСТЫНЕ...

Ольга Ившина № 98 от 27.09.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Олег, видимо я не смогла главную мысль высказать. Попробую сейчас. Для меня собрание: "Избыток в Церковь принесём - тем явим мы Христа." ...
Для меня женщина в видике, истерично вещающая библейский текст, просто эмоциональная сестра. В чём здесь пророчество? (конец цитаты)

Вопрос же - в чем вам видится "избыток", который несут в церковь? Как его возможно определить? И - если это нечто "эмоциональное", почему тогда эмоционально выступающая сестра вас смущает?

Оля, пример избытка, о котором я говорю, хорошо отражён текстом Татьяны Сафроновой №6 в общем разделе тема "Царство Божье сегодня". В нём речь не об эмоциональности, а о практике наполнения Христом и жизни во Христе.

Олег Матвеев № 99 от 27.09.12г. написал:

Галина Родионова написал:

Почему же ты опять задаёшь мне этот вопрос? Перенял манеру у своего наставника кружить как бесы Лермонтовские по одному кругу или с памятью настолько плохо? Проси у Господа.

С памятью у меня нормально, а вот с представлением, что должно случится в жизни Вашей и Сергея Гончарова, что толкает вас такому нигилизму, - мне не понять.

А кто тебе ставил эту задачу - понять всех людей? Только Господь знает  и знал всех, "и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке"(Ин.2:25) Так почему ты так настойчиво хочешь кому-то что-то обо мне засвидетельствовать, если Господь этого тебе не поручал?

Олег Матвеев № 99 от 27.09.12г. написал:

Честно я не знаю, чем вам помочь, если Вы сами не осознаете болезнь своего духа.

Приведи текст, в котором я прошу у тебя помощи.

Ярослав Иванов № 107 от 27.09.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Ярослав Иванов написал:

Галина, интересуюсь…, чтобы найти путь к согласию.

К КАКОМУ, что бы все СТАЛИ КАК ТЫ?

Нет, Сергей, как раз наоборот, что бы не стать как Вы. Который много слов говорит о вере, говорит о вере Иисусу Христу, а по сути, не признает Иисуса Христа Богом.

Приведи текст Сергея, подтверждающий твой вывод. Одна ложь, безцеремонная и наглая.

Галина, как Вы скоры на расправу. А с виду такая «белая и пушистая».
Вы сам сможете показать в высказываниях своего подзащитного, где он хоть одним словом исповедал  то, что Иисус Христос Бог? Хот одно слово, где бы ваш подзащитный сказал, что утверждение о том, что он не признает Иисуса Христа Богом - есть ложь?
Вы сами хотя бы для себя, для спасения души своей, определились – Иисус Христос для вас, Галина, Бог?
Вы бы не Сергея защищали, а о спасении души своей подумали. Понимаю, что ни когда не поздно, но ведь можно и опоздать.

Отредактированно Ярослав Иванов (27.09.2012 18:47)

написал:

Галина, или Вы специально вводите меня в заблуждение, или я просто дурак. Одно из двух.
Начнем:   Символ веры -   догмат в который загоняют паству, или все же «слава Господу»?
Продолжим: Писание – богодухновенно, или как заявил ваш подзащитный: «Разве из уст Божьих ИСХОДИЛО писать символ веры или СОСТАВЛЯТЬ Библию? Кто ДЕЛАЛ КАНОН, РАЗВЕ Бог?»

написал:

Если бы я прилюдно заявил в своей общине, что Символ веры «догмат в который загоняют паству» и что Иисус Христос не Бог, - меня исключили из членов поместной церкви ХВЕ. У меня снова к Вам вопрос: о Вашем вероисповедании знают в вашей церкви, или вы как «козачок»? Если знают и не исключают, то…а если не знают, то почему?
Или Вы "пришли - ушли"?
И еще: в вашей поместной церкви исповедуют Иисуса Христа Богом?

Ау, Галя, "сестричка" отзовись.

Галина, Вы все ни как успокоиться не можете? Оставьте Вы в покое Сергея, точнее его исповедание, это его путь. Вы о своей душе задумайтесь. Ведь Вы пришли общаться о вере в Бога? Так давайте и будем это делать, Галина? Чтобы один человек смог понять другого, необходимо определиться в определениях (извините за тавтологию) терминов, которые участники диалога будут использовать для передачи друг другу информации.
Форум христианский. Как уже говорилось христианин – это человек верующий в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа, дальше не будем уточнять. Вы, как и ваш подзащитный на уточняющий вопрос является ли Иисус Христос Богом ответить отказываетесь, так же когда вам говорят, что судя из вашего исповедания на данном форуме вы не признаете Иисуса Христа Богом, а так же и Духа Святого вы так же не признаете Богом – вы этого ни разу не отрицали. Недвусмысленно давая понять этим, что ваше исповедание идет в разрез исповеданию веры в Господа Бог, Отца Сына и Святого Духа. Когда вам об этом говорят, ни в чем вас не обвиняя, а лишь показывают на противоречивость ваших взглядов с верой в Господа Бога нашего Иисуса Христа – вы беснуетесь, а как можно назвать поток ваших эпитетов в адрес тех, кто не согласен с вашими противоречиями христианскому вероисповеданию и посмел вам об этом сказать.
И перестаньте Вы всех обвинять во лжи, зеркало ни в чем не виновато кода в отражении видны какие-то изъяны. Ладно я вам об этом говорю, тот кого вы окрестили на свое собственное суждение язычником, так ведь вам говорят те кого вы признаете истинно верующими христианами. Позиция «а баба Яга (ни чего личного) - против», которую занял Сергей, а Вы, Галина, не вникая в суть происходящего, как любая женщина очень эмоционально поддерживаете его, не есть позиция Протестантизма. Не есть исповедание своей веры.
Что вы исповедали на данном форуме, кроме как критики того, что исповедуют другие и призыву делать то же самое что и вы? Ничего. Жаль, что на поверку оказалось, что нет у вас никакого своего исповедания своей веры в Бога, только обида на тех, кто эту пустоту увидел и посмел сказать вам об этом.
Вот открыл Сергей данную тему, и что? Высказал какую-то общую, не несущую, баз пояснений, ни какой информации, фразу. А дальше что? Когда его попросили уточнить, что же он хотел выразить своим текстом переполненном библейскими терминами – что произошло? А ни чего кроме упреков в непонимании.
Обратите внимание, что с Сергеем соглашаются те, кто привык на своих собраниях слышать подобного рода высказывания, суть которых много и не о чем. Кто же попытается вникнуть в суть Сережиного многословия – попадает сразу же в «лагерь борцов против научения Духа Святого». Вот такая проза жизни, Галина.
Так что снимите мантию ваша честь и будьте сама собой дитем Божьим Галиной, венцом творения Господа Бога нашего.

Ярослав Иванов № 116 от 28.09.12г. написал:

Ведь Вы пришли общаться о вере в Бога? Так давайте и будем это делать, Галина? Чтобы один человек смог понять другого, необходимо определиться в определениях

Ты вполне определился в своей деятельности на форуме по отношению к Богу и детям Божиим. Слава Богу, что деятельность твоя шита белыми нитками.

Галина Родионова № 115 от 27.06.12г. написал:

Ярослав Иванов № 112 от 27.09.12г. написал:

Вы сам (в смысле сама) сможете показать в высказываниях своего подзащитного, где он хоть одним словом исповедал  то, что Иисус Христос Бог? Хот (в смысле хоть) одно слово, где бы ваш подзащитный сказал, что утверждение о том, что он не признает Иисуса Христа Богом - есть ложь?

В законодательстве есть понятие "презумпция невиновности", в соответствии с которым обвиняемый не должен доказывать свою невиновность,  а обвинитель должен привести доказательства.
Обвинение без доказательств есть клевета, подлежащая осуждению. Но что можно ожидать от сожжённой совести? Только предложения невиновному начать оправдываться перед клеветником!

Почему ты проигнорировал мой ответ? Почему ни одно твоё оскорбительное заключение не подтверждаешь текстом? Потому что ложь - твоя задача, которой служишь ты отцу своему.

Отредактированно Галина Родионова (28.09.2012 10:09)

Галина Родионова написал:

Почему ты проигнорировал мой ответ?

А был ответ? Что Вы ответили и извините за нескромность, на какой из множества вам заданных вопросов Вы, Галина, ответили?

Галина, со мной Вы можете соглашаться и не соглашаться, это дело десятое. Главное чтобы Вы нашли согласие внутри себя. «Воюете» ведь Вы не со мной, не с тем, что я исповедую. Ваши противоречия внутри вас самой. Когда это поймете, в этой тишине, в этом мире, который наступит в душе вашей, Вы и сможете услышать Голос Бога нашего Иисуса Христа, обращенного лично к вам. И Господь Бог будет вашим наставником и помощником во всех ваших благих начинаниях.
Галина, если я вас чем-либо обидел словом делом, вольно или не вольно, осознано или нет – я от чистого сердца приношу вам свои извинения. Простите раба Божьего Ярослава, не держите на меня ни каких обид. Всего вам доброго. Главное в жизни это верить Господу Богу нашему. Не просто верить, что Он есть, а доверять Ему, отдаваться без остатка на Промысел Божий, Господа Бога нашего Иисуса Христа. Божьего Вам благословения.