Сергей Гончаров написал:

Олег, где и когда Апостол Павел ВЕЛЕЛ ВОЗВОДИТЬ ЗДАНИЯ И ХОДИТЬ ТУДА?
ДА,  ЕЩЕ И СОДЕРЖАТЬ ЭТИ ЗДАНИЯ

Серега историю христианства знать надо. Павел собственноручно клал камень при ремонте одного из помещений Коринфинской церкви. Он оказывается, не только палатки шить умел.

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Олег, где и когда Апостол Павел ВЕЛЕЛ ВОЗВОДИТЬ ЗДАНИЯ И ХОДИТЬ ТУДА?
ДА,  ЕЩЕ И СОДЕРЖАТЬ ЭТИ ЗДАНИЯ

Серега историю христианства знать надо. Павел собственноручно клал камень при ремонте одного из помещений Коринфинской церкви. Он оказывается, не только палатки шить умел.

Ты там был, что свидетельствуешь?

Сергей Гончаров написал:

Ты там был, что свидетельствуешь?

А другого и не надеялся услышать. От человека по имени Сергей.

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Ты с этим пришел на форум, когда хотел ИЗЧЕЗНОВЕНИЯ Мастиковой.....

Поясни, Эзоп ты наш доморощенный, - что ты этим хочешь сказать?

Что тебе НЕ МЕШАЛО БЫ научиться ЭЛЕМЕНТАРНОМУ УВАЖЕНИЮ к ЛЮБОМУ человеку.

Ведь Ольга действительно может с твоих слов принать меня за Эзопа, разве не знаешь, что слово не воробей, да и Иисусу потом ОБЪЯСНЯТЬ прийдется, а тут еще и про первый камень пишешь... Разве Иисус из таких КАМЕШКОВ обещал СТРОИТЬ Свою Церковь?

Пойми меня ПРАВИЛЬНО - мне нет дела до ТВОЕЙ ЛАВКИ и тем более, до храма твоего брата, ведь они из одних и тех же КАМЕШКОВ ПОСТРОЕНЫ - дела плоти, Олег...

Сергей Гончаров написал:

Олег Матвеев написал:

Сергей Гончаров написал:

Ты с этим пришел на форум, когда хотел ИЗЧЕЗНОВЕНИЯ Мастиковой.....

Поясни, Эзоп ты наш доморощенный, - что ты этим хочешь сказать?

Что тебе НЕ МЕШАЛО БЫ научиться ЭЛЕМЕНТАРНОМУ УВАЖЕНИЮ к ЛЮБОМУ человеку...

Ты обиделся? Если обиделся, то прости. Честно – не хотел тебя обижать. А писал пост с большой и широкой улыбкой, забавляясь своим остроумием.
  Пояснять, почему твои тексты звучат на эзоповском языке мне просто лень. Так же как лень выяснять сейчас, почему тебе приснилось, что я хотел ИСЧЕЗНОВЕНИЯ Мастиковой. ( деепричастие та какое? И с какой глубокой смысловой нагрузкой    )

А насчет Галины и эпилепсии – какие могут быть шутки? Тут одно из двух: либо Галина прошла мимо образования, либо образование прошло мимо нее. Но в любом случае с ее отношением к Символу веры ее богословское образование кроме как смеха вызвать не может. Простите, Галина, за обидные слова, но другого выхода, как сказать правду – не вижу. Заметьте, Ярослав свое образование не афиширует, а от вас уже не первый раз слышу о высшем теологическом.

Ваша честь, ваш подзащитный, хочу обратить ваше внимание, что и Вы так же, до сих пор не пояснили, не пролили свет на то, что вы, точнее Сергей, а Вы просто с ним соглашаетесь, не говоря ни чего о том во что же Вы лично верите, делаете попытку проповедовать на христианском форуме:
- является ли для вас лично Иисус Христос Богом?
- является ли для вас лично Дух Святой Богом?
Хотелось бы вам заметить, что только тот, кто дает на эти вопросы однозначный положительный ответ - имеет право называть себя христианином. Те, кто верит Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.
На сегодняшний момент ни кто из вас, Сергей и ваша честь Вы, так и дали однозначного ответа на данные вопросы. Те вопросы, которые являются основополагающими веры христианской, веры в Триединого Бога, Отца Сына и Святого Духа. В то же время вы очень часто в своих речах используете эти имена, говоря что вы живете по научению тех, кого называете этими именами. Сергей, утверждает, что необходимо жить по научению Бога. И с этим согласится каждый верующий, ведь это непререкаемая истинна. Так же Сергей говорит, что лично он живет по научению Иисуса Христа и того Кого послал Отец Небесный нам в учителя Духа Святого. И это на первый взгляд звучит как утверждение христианина. Но на этом у Сергея, а Вы ваша честь с этим не задумываясь, соглашаетесь, все христианство и заканчивается. Ведь когда ему задают вопросы, которые вы только что прочитали в начале поста, он не дает на них однозначного положительного ответа. А это приводит к однозначному выводу, что называет он именем Христа и Духа Святого какого-то иного учителя и наставника, но не Бога.
Галина, если уж Вы беретесь защищать чье-либо богословие, исповедание веры, которую сам исповедник называет истинной верой христианской, попытайтесь хотя бы чуть-чуть вникнуть в то что он проповедует. Не творите себе кумира, этому учит Слово Божье, ведущее христиан в Царство Небесное, тех, для кого Иисус Христос есть Бог.

Ярослав Иванов написал:

Хотелось бы вам заметить, что только тот, кто дает на эти вопросы однозначный положительный ответ - имеет право называть себя христианином. Те, кто верит Господу Богу и Спасителю нашему Иисусу Христу.

Ну даешь ты положительный ответ, а сам в храме у иконостаса оказался...
А где ты взял такое определение детям Божьим и кто тебе сказал, ".....что только тот, кто дает на эти вопросы однозначный положительный ответ"..., будут иметь право называться христианами? А кто ПРАВА ВЫДАЕТ, ты?

Вот я тебя, не по твоим ПОНЯТИЯМ узнаю, а по делам. Это что же за вера такая, что привела тебя в храм и заставила накладывать на себя крестные знамения. Если ты заявляешь, что веришь Господу, то или Он велит этим заниматься или ты лжешь.

Олег Матвеев № 85 ОТ 26.09.12Г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Олег Матвеев написал:

Поясни, Эзоп ты наш доморощенный, - что ты этим хочешь сказать?

Что тебе НЕ МЕШАЛО БЫ научиться ЭЛЕМЕНТАРНОМУ УВАЖЕНИЮ к ЛЮБОМУ человеку...

А насчет Галины и эпилепсии – какие могут быть шутки? Тут одно из двух: либо Галина прошла мимо образования, либо образование прошло мимо нее.

Не приследую цель блистать образованностью, просто хочу быть более готова, чтобы быть с иудеем как иудей, с еллином как еллин.

Олег Матвеев № 85 ОТ 26.09.12Г. написал:

Но в любом случае с ее отношением к Символу веры ее богословское образование кроме как смеха вызвать не может.

Если бы слёзы жалости, можно было бы принять за Христову любовь. Пожалуйста, приведи цитату, чтобы не быть голословным: может кто-то с форума тоже выскажнтся без желчи. Тогда будет повод мне задуматься о деталях, а не просто о язвительном выпаде.

Олег Матвеев № 85 ОТ 26.09.12Г. написал:

Простите, Галина, за обидные слова, но другого выхода, как сказать правду – не вижу.

У каждого правда своя, с каланчи каждый смотрит своей!
И кулик снова хвалит болото своё, игнорируя клич журавлей.
Я уже не раз говорила, что меня с моим характером и самолюбием на форуме нет, поэтому обидеть ничто меня не может; а огорчение в духе от наличия личных правд и отсутствия Христовой истины - эта боль, действительно присутствует. И наносишь ты её, кажется, сознательно, ослабляя Тело Христово.

Олег Матвеев № 85 ОТ 26.09.12Г. написал:

Заметьте, Ярослав свое образование не афиширует, а от вас уже не первый раз слышу о высшем теологическом.

Только в ознакомительной теме "О себе" я дала эту информацию по той причине, что сама прошу всех представляться. Сообщила о курсах в лавре только как личном свидетельстве общения с игуменом - может кто-то из православных пойдёт навстречу и заинтересуется. Афиши в этом нет, но, действительно: это оплошность с моей стороны - дать повод ищущему повода. Чтож, пойду дальше: я в общении с мусульманами и изучаю коран. А чем похвастаться может Ярослав, что ты ему в заслугу ставишь "не афиширует"? - то, что он, изучив несколько гламурных оборотов, типа "не соблаговолите ли вы", мысль свою не может выразить чётко, хотя требует этого от других? Ему афишировать просто нечего, кроме невежества, которым он кичится.

Сергей, Вы прекрасно поняли, о чем я говорю. Ни в коем случае я не настаиваю, тем более не принуждаю давать на эти вопросы ответы - эти слова персонально относятся к Галине, взявшую на себя функцию защиты тех кого она посчитала здесь самым обиженным и оскобленным, того кто не способен себя защитить самостоятельно. Просто ответы на данные вопросы, как и уход от прямого ответа, Сережа, расставляют все точки на i.
Нет у вас однозначного ответа на куда более конкретные вопросы – нет, так нет. А вот у верующих в Господа Бога нашего Иисуса Христа, те кто про праву называет себя христианином - ответ есть. Вот и задумайтесь, почему нет доверия к тому, что Вы проповедуете. Как вам можно доверять, если Вы, напрашивается вывод что осознанно, скрываете основы своей веры. Как вам можно доверять, если Вы называетесь христианином, не исповедуете Иисуса Христа Господом Богом нашим?
И становится понятным ваша раздражительность, ваша нетерпимость ко всему, что вас подводит к тому, когда Вы задумываетесь о противоречивости вашего богословия, если конечно ваше говорение о заблуждении других и умалчивании о том во что же Вы лично сами верите можно назвать богословием (исповедание своей личной веры Богу).

Галина, Вы имеет желание поговорить на конкретную тему? Буду рад общению. А то что Вы сейчас делаете ни как беседой назвать нельзя. Так что очень большая и убедительная просьба: пожалуйста, не пишите флуда. Уверен, если Сергей посчитает, что его кто-то обидел или оскорбил – он способен ответить сам. Если уж вам так хочется опекать репутацию кумира – опекайте, но для этого откройте отдельную тему и отрывайтесь по полной. Не принимайте мои слова как попытку вам указывать – ни в коем случае. Это просто совет, искренний из любви к ближнему.  Ну а если вам уж очень хочется, до не могу, тут ничего не поделаешь. Я понимаю хочется хуже чем болит – тогда конечно вам ни чего не остается как продолжать. Успехов вам, Галина, в вашей войне с самим собой. И пусть победит сильнейший. Та Вы которая поверит в Господа Бога нашего Иисуса Христа.

Отредактированно Ярослав Иванов (27.09.2012 12:11)

Олег Матвеев № 60 от 26.09.12г. написал:

Сергей Гончаров написал:

Разве из уст Божьих ИСХОДИЛО писать символ веры

Ау, Родионова? Жду Ваших комментариев....бойкая Галина Родионова?

Выдержка из темы "Слово Божье только информация?" Олег Матвеев написал:№ 54 цитирует Галину Родионову: символ веры - догмат, в который загоняют паству, чтобы ею манипулировать властью человеческой.
Олег Матвеев реагирует: ???
ГВР поясняет своё говорение в тексте № 52: В конце собрания глас: "Все сидят, пока служители выходят из зала". В этом власть человеческая. А почему бы, так называемым служителям, не остаться в зале, в гуще паствы? Христа теснили со всех сторон, а он не роптал и не устанавливал себе привилегированных условий, Ему голову негде было приклонить, когда и лисы имели свои норы.
А сейчас церковь начинается с постройки дома и рушится, когда дом построен. Почему? Начинается накопление на земле, вопреки Христову "накапливайте на небесах, остальное приложится вам", ибо Отец Небесный наши нужды лучше и раньше нас знает.
Догматом - выжимкой человеческой из Библии (очень уместны стихи Откр.22:18,19 как иллюстрация), догматом - ограничением не Христовым, не дают вызревать Церкви в войско на марше (Песнь песней), оставляя её в зачаточном состоянии; держа в невежестве (закрывая Слово то латынью, то древнерусским языком, литургией, разрывающей Слово механическими хождениями, сменой одежд, маханием и стенанием...), сдерживают её рост, довольствуясь её младенчеством, в котором паства загнивает, потом разочаровывается и сливается с миром, превращаясь в клуб любителей Христа, где, за клубный вклад Его как инфузорию Туфельку изучают (пример на форуме - призывы Ярослава Иванова), но не живут Христом, не питаются Им, чтобы исполнять волю Его. "Где Дух Господень, там свобода"(2Кор.3:17) А поскольку "умы их ослеплены доныне... Но когда обращаются к Господу (как к пище - что едим, тем и становимся), тогда это покрывало снимается".(2Кор.3:14-16)
2012-05-11г. Галина Родионова написал:№57 Слава Господу за символ веры из 10-ти пунктов, когда его применяют в начале пути, "ибо "еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить".(Ин.16:12) Но всё писание богодухновенно, а не только символ веры - догмат, в который загоняют паству, чтобы ею манипулировать властью человеческой.
Видишь, Олег, как разнится то, что я сказала, и то, что ты процитировал. Но и за то вся слава Христу. (конец цитаты) Тебя интересовал этот вопрос. Почему ты не пересмотрел мои тексты в форуме на эту тему? По духовному водительству наставника твоего перенял его манеру кружить!

Отредактированно Галина Родионова (27.09.2012 13:09)

написал:

символ веры - догмат, в который загоняют паству, чтобы ею манипулировать властью человеческой.

Это Вы такой «избыток» в Церковь несете?

написал:

Почему же ты опять задаёшь мне этот вопрос? Перенял манеру у своего наставника кружить как бесы Лермонтовские по одному кругу или с памятью настолько плохо? Проси у Господа.

С памятью у меня нормально, а вот с представлением, что должно случится в жизни Вашей и Сергея Гончарова, что толкает вас такому нигилизму, - мне не понять. Это наверно духовные вещи, и корень происходящего скрыт слишком глубоко, чтобы серьезно его обсуждать на просторах интернета. Честно я не знаю, чем вам помочь, если Вы сами не осознаете болезнь своего духа. Только Господь сможет снять покрывало с вашего разума. Поэтому простите за то, что повторно задавал уточняющие рамки вашего личного богословия вопросы. Третий раз не буду – мне все ясно, ясно содержание, а не причины толкающие к такому нигилизму.